Miami Heat Against the World - Revenge

[Ciombe]

Ci fosse un Nenè qualunque per Bosh secondo me sareste imbattibili.

Addirittura... scherzi vero?

[Ciombe]

Io quoto il Jasone, lo dicevo anche l'anno scorso, dire che siccome ci sono i due fenomeni non serve un gioco di squadra (o una Pg che possa costituire un piano B quando i due fenomeni dovessero toppare) è rischioso. Quantomeno.

Non è proprio così il discorso, si era partiti dal basso numero di assist per dire che non c'era gioco di squadra, che non è del tutto vero, gli Spurs sui pochi assist per esempio ci hanno costruito 4 titoli, il perchè? Se hai gli isolamenti per Duncan o le zingarate di Ginobili è logico che il numero cali in quanto il canestro non viene attraverso uno schema, qui è lo stesso, la palla ce l'hanno i due feonomeni, la gestiscono (giustamente) loro, si isolano, cercano l'uno contro uno ecc, che senso avrebbe ingabbiarli dentro ad un qualcosa di poco utile come un'uscita da un blocco o un movimento di squadra quando si è visto che si può dominare diversamente? Il pg servre se hai degli interpreti giusti non in ogni caso[/quote]


sottoscrivo con il sangue...
spesso di tende a credere che bel gioco, o gioco vincente, o gioca da titolo si identifichi nell'avere un play di livello...
a me dovete spiegare a cosa serve un play vero (posto che nella NBA di oggi o sono superstar o sono mezze calzette, cmq in entrambi i casi sono pochi e blindati) quando hai James e Wade insieme.
Poteva aver senso, nel caso ci fosse solo 1 tra Wade e James, non con entrambi.

Meglio allora avere al loro fianco un portatore di palla che al caso gioca anche da guardia e ha i cojones come Chalmers, o avere altri esterni per alzare l'impatto fisico come Battier, Miller e Jones.

L'idea per gli Heat è avere superiorità fisica, in difesa, per controllare i tabelloni, e in attacco per creare mismacht e non riempire l'area.

Quindi mettendoci dentro un Nene, che in questo sistema vedrebbe la luce per 15 forse 20 minuti a partita non avrebbe senso, perchè preclude il gioco in avvicinamento di James e Wade.

Bosh ha il suo spazio ai 5 metri, e talvolta in post, a noi serve questo, non vedo in giro giocatori più utili di lui a riempire quel buco. forse Aldridge, che cmq mi sembra abbastanza molle e ancora meno utile a rimbalzo e in difesa di Bosh, che cmq il suo lo fa con discreta intensità, specie se deve coprire una rotazione o uscire forte su un esterno per coprire un tiro.

[Ciombe]

!5.000.000 $ all'anno, molto utile in diverse occasioni, per carità, è questo il problema

in qualsiasi altra squadra avesse giocato se non fosse andato agli Heat ne avrebbe presi anche di più, e avrebbe avuto molti più palloni o resposanbilità...

sarebbe continuato a essere giocatore da 20+8/9... in quel caso li avrebbe guadagnati meglio?

Il fatto che sia stato utile come dice Frank, non deve sminuire l'ottimo lavoro fatto, a volta anche nell'ombra, altre anche solo tatticamente durante la stagione scorsa, con il culmine nei PO, quando contro Boston e Chicago è stato un fattore forse troppo sottovalutato.

In finale si è schientato come tutti, e peggio di lui a mio avviso hanno fatto Wade e James. D'altronde dall'altra parte c'era il miglior Dirk di sempre, contro cui l'unica cosa con cui potevi salvarti era usare la polvere da sparo.

[t mac#3]

Ci fosse un Nenè qualunque per Bosh secondo me sareste imbattibili.

Addirittura... scherzi vero?

Come valore assoluto Bosh è più forte di Nenè, ma quest ultimo andrebbe a completare il quintetto liberando il posto per Haslem in ala grande. Da questo punto di vista la penso cosi: Nenè, Haslem > Anthony, Bosh

[Toni Monroe]

sottoscrivo con il sangue...
spesso di tende a credere che bel gioco, o gioco vincente, o gioca da titolo si identifichi nell'avere un play di livello...
a me dovete spiegare a cosa serve un play vero (posto che nella NBA di oggi o sono superstar o sono mezze calzette, cmq in entrambi i casi sono pochi e blindati) quando hai James e Wade insieme.
Poteva aver senso, nel caso ci fosse solo 1 tra Wade e James, non con entrambi.

Meglio allora avere al loro fianco un portatore di palla che al caso gioca anche da guardia e ha i cojones come Chalmers, o avere altri esterni per alzare l'impatto fisico come Battier, Miller e Jones.

L'idea per gli Heat è avere superiorità fisica, in difesa, per controllare i tabelloni, e in attacco per creare mismacht e non riempire l'area.

Quindi mettendoci dentro un Nene, che in questo sistema vedrebbe la luce per 15 forse 20 minuti a partita non avrebbe senso, perchè preclude il gioco in avvicinamento di James e Wade.

Bosh ha il suo spazio ai 5 metri, e talvolta in post, a noi serve questo, non vedo in giro giocatori più utili di lui a riempire quel buco. forse Aldridge, che cmq mi sembra abbastanza molle e ancora meno utile a rimbalzo e in difesa di Bosh, che cmq il suo lo fa con discreta intensità, specie se deve coprire una rotazione o uscire forte su un esterno per coprire un tiro.

Hai incasinato un po' il quote, Ciombe, quello che quotava il Jas ero io, a leggere qui si capisce male e potrebbe quasi sembrare che sia LukaV.

Io non dico che il play dev'essere di livello, è chiaro che se hai quei due non dev'esserci uno da podio, ma uno che sappia fare il play e che possa gestire anche gli altri giocatori, sì. Ovvio che un po' di personalità deve averla. Per dire, se si pescava il Parker che conoscevano solo gli Spurs o quasi o il Rondo della situazione, non faceva mica schifo. Uno che parte come indiscutibilmente subordinato ma che sappia anche fare del suo. Dici che non vi servirebbe? Io credo che sarebbe meglio anche per quei due lì. Poi è chiaro che automatismi e chimica sarebbero da creare ma son tutti lì anche per quello, no?

[DROGBA86]

Più che uno alla Rondo, a Miami servirebbe uno Billups. Un play con tiro da fuori.

[Toni Monroe]

Mi riferivo all'impatto insperato da parte dei più ma il rilievo ci sta.

[LukaV]

E anche qui non sono d'accordo, a prescindere dal valore del giocatore che comunque è di livello, ma un pg con la palla tra le mani a Miami non serve, serve di più un velocista con la capacità di darla visa subito e con i tempi giusti a quei due, uno che sappia leggere prima di tutto i pensieri dei due fenomeni e poi dopo che ha pensato come servire gli altri due se proprio proprio non può farne a meno, tirare
Billups, Parker (anche se so che non era preso come esempio di giocatore ma di chiamata/aspettativa) e compagnia cantante non servono in un sistema così, a Miami serve un pg che non voglia troppo la palla tra le mani, che non voglia tirare osia innamorato dei punti segnati, che non voglia fare gioco chiamando 24 schemi ad azione, ed ecco servito il fallimento di Bibby l'anno scorso infatti

[Rajon9]

!5.000.000 $ all'anno, molto utile in diverse occasioni, per carità, è questo il problema

in qualsiasi altra squadra avesse giocato se non fosse andato agli Heat ne avrebbe presi anche di più, e avrebbe avuto molti più palloni o resposanbilità...

sarebbe continuato a essere giocatore da 20+8/9... in quel caso li avrebbe guadagnati meglio?

Il fatto che sia stato utile come dice Frank, non deve sminuire l'ottimo lavoro fatto, a volta anche nell'ombra, altre anche solo tatticamente durante la stagione scorsa, con il culmine nei PO, quando contro Boston e Chicago è stato un fattore forse troppo sottovalutato.

In finale si è schientato come tutti, e peggio di lui a mio avviso hanno fatto Wade e James. D'altronde dall'altra parte c'era il miglior Dirk di sempre, contro cui l'unica cosa con cui potevi salvarti era usare la polvere da sparo.

Ma non è una questione di punti, Bosh è inutile, superfluo in questi Heat a quelle cifre, in un'altra squadra con meno ambizioni e meno pressioni potrebbe dare il meglio di sè magari, a me dà l'impressione di non essere mentalmente in grado di gestire la pressione, continuo a pensare che con 15000000 si potebbero trovare un paio di giocatori che potrebbero dare agli Heat più di quello che riesce a dare Bosh. Poi oh, è anche vero che è difficile da tradare e rischieresti di rompere degli equilibri ma in linea generale penso che sia un equivoco Bosh agli Heat, tutto ciò IMHO.
P.s. non esagerate stanotte che ci manca The Truth e siamo un po' corti in panchina

[Ciombe]

E anche qui non sono d'accordo, a prescindere dal valore del giocatore che comunque è di livello, ma un pg con la palla tra le mani a Miami non serve, serve di più un velocista con la capacità di darla visa subito e con i tempi giusti a quei due, uno che sappia leggere prima di tutto i pensieri dei due fenomeni e poi dopo che ha pensato come servire gli altri due se proprio proprio non può farne a meno, tirare
Billups, Parker (anche se so che non era preso come esempio di giocatore ma di chiamata/aspettativa) e compagnia cantante non servono in un sistema così, a Miami serve un pg che non voglia troppo la palla tra le mani, che non voglia tirare osia innamorato dei punti segnati, che non voglia fare gioco chiamando 24 schemi ad azione, ed ecco servito il fallimento di Bibby l'anno scorso infatti

confermo... ecco perchè Riley ha fatto i salti mortali per ottenere dal draft Norris Cole, ovvero una pg da cambio di ritmo.
E puntava JJ Barea, altra pg da cambio di ritmo.

[Ciombe]

Ma non è una questione di punti, Bosh è inutile, superfluo in questi Heat a quelle cifre, in un'altra squadra con meno ambizioni e meno pressioni potrebbe dare il meglio di sè magari, a me dà l'impressione di non essere mentalmente in grado di gestire la pressione, continuo a pensare che con 15000000 si potebbero trovare un paio di giocatori che potrebbero dare agli Heat più di quello che riesce a dare Bosh. Poi oh, è anche vero che è difficile da tradare e rischieresti di rompere degli equilibri ma in linea generale penso che sia un equivoco Bosh agli Heat, tutto ciò IMHO.
P.s. non esagerate stanotte che ci manca The Truth e siamo un po' corti in panchina

questa è una tua opinione.

La pressione ha dimostrata di non saperla reggere neppure LeBron cmq... quindi, si cede anche lui?

Diamo tempo al tempo...

A fine anno si possono tirare somme provvisorie, non certo dopo una stagione o 1 partita della seconda regular season...

[DROGBA86]

Bosh si gioca tutto quest'anno. Parer mio se non arriva il titolo salta inevitabilmente.
Ecco...anticipato in linea generale da Ciombe. A giugno si tirano le somme.

Bel duetto Wade-Lebron.
Wade:" Vorrei vedere LBJ giocare sempre così. Deve attaccare il ferro su ogni possesso!"
LeBron:" Se un tipo di gioco non mi ha portato al titolo, con l'inizio della nuova stagione devo cambiare inevitabilmente!"

[iL_jAsOne]

Vista la gara:
Dallas ingiudicabile, visto quanto hanno cambiato quest'anno

Miami gioco in transizione: confusionario, compulsivo dove a canestro subito, i play/ala/guardie ricevano palla fuori dalla linea da tre punti e attaccano il canestro quando la difesa non è ancora schierata.

A difesa schierata a differenza dell'anno scorso, ci sono molti meno pick and roll, ma più isolamenti nel mid-range dove lebron e wade riescono a sfruttare bene il loro fisico o a passare la palla sui tagli a ricciolo e scaricare sulle ali postate fuori dalla linea da 3 punti.

Mi ha sorpreso tanto Cole, l'ho visto entrare nella gara in maniera diversa rispetto alla preseason, attacca il canestro, ha un ottima personalità come riorganizzare l'attacco dopo un rimbalzo offensivo, molto prezioso



Dallas ha cambiato tanto ad incominciare dai play: con un Kidd in calo, Cuban ha preso, delonte west che serve poco a questa squadra e bau bau (il francesino) doveva essere la risposta in casa di barea....

Entrambi, vedendo la gara, non hanno letto una sola volta un pick and roll con nowitzky e marion, ma hanno scaricato a fatica la palla: grazie alla buona difesa di miami o per mancanza di visione di gioco degli stessi interpreti

Dalla panca i veterani di miami hanno fatto bene:
Jones ha giocato una signora partita ( perchè JJ non giochi così pure ad aprile?) difendendo forte e avendo una buona serata al tiro
Battier già preziosissimo in difesa: in alcuni minuti ha marcato Kidd, spostando Cole su terry è un po' indietro fisicamente ( deve recuperare l'infortunio) ma già è utilissimo alla nostra squadra.

Howard tante giocate difensive e prensenza nel pitturato offensivo, è un giocatore che è sempre entrato con continuità nelle rotazioni di spoelstra, e si sono visti i motivi perchè gioca così tanto.
Joellone se parte dalla panca è un bel lusso per qualsiasi squadra NBA; nell'ultima gara poi non avendo grossi centri da marcare si nota tutta l'abilità fisica del canadese e mi sembra migliorato offensivamente.


Nel garbage time sono entrati i rookie:

Harris è un tiratore sui scarichi ( si è visto contro i Magic in pre-season), dovrà migliorare fisicamente (gracilino) e cercare di migliorare quando mette per terra la palla ( quando è raddoppiato perde la testa)

Gladness è snello e lunghissimo: fisicamente può farci comodo, vediamo tecnicamente,

Pittman è veramente gra/osso, non si capisce che cosa vuole farsene miami, se fargli perdere kg e buttarlo nella mischia, oppure tenerlo come 12ismo quando la partita è in garbage!


Insomma tutto sommato buona la gara di miami, ma la partita è stata vinta anche perchè dallas era in completa confusione...


Curry? è ancora presto, vediamo quando recupera che cosa può dare alla squadra, non diamogli fretta e facciamolo lavorare con calma...

[dOkancesco]

il piccolo grande Cole ce l'ha vinta, il ragazzo è senza paura, lavorandoci sopra può uscire fuori un gran bel giocatore. Per il resto siamo di fronte ai soliti problemi, i Mavs li hanno mascherati alla prima ma eccoci qua punto e capo.

[Flash3]

Bene, molto bene Cole, già diventato idolo della folla, grazie ai suoi canestri clutch... per il resto non una bella partita da parte nostra... specie nella ripresa abbiamo attaccato malissimo, sembrava non ne avessimo più voglia... ma temo che non fosse la voglia il problema...

oh, in una stagione così compressa non si può giocare sempre al 100%, quindi forse meglio così, però... diciamo che domani notte spero vivamente che vengano riproposte le buone intenzioni mostrate a Dallas, e che questa sia stata solo una serata un po' così...