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Re: Philadelphia 76ers [5-12]
Posted: 01/12/2009, 14:16
by fede-det b.ball
bonzo wrote:
Da una parte i ricordi mi fanno sperare in un suo ritorno.
DAll'altra spero di no, non vorrei si rovinasse dfinitivamente la sua carriera pure a Phila
Credo che avete poche carte da giocare. Tentare quella di Allen I non vi costa nulla.
Re: Philadelphia 76ers [5-12]
Posted: 01/12/2009, 14:32
by The Answer Palermitano
bonzo wrote:
Da una parte i ricordi mi fanno sperare in un suo ritorno.
DAll'altra spero di no, non vorrei si rovinasse dfinitivamente la sua carriera pure a Phila
Allen Iverson offensivamente è in grado di fare molto meglio di tutti quelli che attualmente abbiamo a roster quindi non rischia di rovinare niente :lol2:
Re: Philadelphia 76ers [5-12]
Posted: 01/12/2009, 14:59
by mazararava
The Answer Palermitano wrote:
Allen Iverson offensivamente è in grado di fare molto meglio di tutti quelli che attualmente abbiamo a roster quindi non rischia di rovinare niente :lol2:
ormai credo che si faccia
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 15:42
by deleterio
su espn danno x fatto e dicono che giocherà la prima lunedì prossimo contro i nuggets
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 15:47
by The Answer Palermitano
Sono l'unico a pensare molto molto seriamente che la firma di Iverson porterà una trade quasi scontata per Iguodala??
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 15:50
by Rocky
The Answer Palermitano wrote:
Sono l'unico a pensare molto molto seriamente che la firma di Iverson porterà una trade quasi scontata per Iguodala??
Credo (e spero) proprio di sì. Per quale motivo dovrebbe fare una cosa del genere? Cioè, se arriva qualcuno con un'offerta irrinunciabile per Iguodala allora è un discorso, ma svenderlo solo perchè torna Iverson è una stronzata colossale. Iverson non è che sta qui per 4/5 anni eh, io adesso non so quali saranno i termini del contratto ma presumo sarà una cosa annuale con eventualmente una team option per il secondo, ma assolutamente niente di più.
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 15:59
by The Answer Palermitano
Rocky wrote:
Credo (e spero) proprio di sì. Per quale motivo dovrebbe fare una cosa del genere? Cioè, se qualcuno ci offre qualcosa di irrinunciabile per Iguodala è un discorso, ma venderlo solo perchè torna Iverson è una stronzata colossale. Iverson non è che sta qui per 4/5 anni eh, io adesso non so quali saranno i termini del contratto ma presumo sarà una cosa annuale con eventualmente una team option per il secondo, ma assolutamente niente di più.
Io parlavo dell'arrivo di Iverson perchè ad Iverson danno i tiri che erano di Iguodala e quindi possono sacrificarlo notevolmente.
Per me Iguodala non è il tipo di giocatore che a Jordan piace, non ha fatto nulla per fare quel salto di qualità , prende soldi come se fosse un top player...boh io non capisco come si faccia ancora a difenderlo. Qua non stiamo parlando di uno che guadagna 3-4 milioni al suo 2° anno NBA, ma di un giocatore che prende 12 milioni di dollari al suo 5° NBA che ha dimostrato di non avere niente di magico...okkey , sa schiacciare, okkey sa difendere, e poi? sbaglia una caterva di liberi, ha momento di vuoto assoluto...questo lascia capire che tipo di giocatore è , cioè uno che con la testa in certi momenti va in una sua dimensione di totale inutilità. Io sinceramente ti apprezzo DA IMPAZZIRE per la tua conoscenza del basket, per come scrivi i tuoi report, però vedo che sei troppo emotivo su certi giocatori, quando ne ami uno e ne odi uno sei quasi peggio di me..il che è tutto dire. :D Sinceramente anche in cambio di niente d'irrinunciabile io lo cederei ed il prossimo anno reinvestirei i soldi che regaliamo a lui...
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:18
by mazararava
The Answer Palermitano wrote:
Sono l'unico a pensare molto molto seriamente che la firma di Iverson porterà una trade quasi scontata per Iguodala??
MAGARI
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:18
by Rocky
The Answer Palermitano wrote:
Io sinceramente ti apprezzo DA IMPAZZIRE per la tua conoscenza del basket, per come scrivi i tuoi report, però vedo che sei troppo emotivo su certi giocatori, quando ne ami uno e ne odi uno sei quasi peggio di me..il che è tutto dire.
Ti ringrazio ma, io troppo emotivo su certi giocatori? Boh, di sicuro se lo sono non lo è di certo per colpa di Iguodala, che spesso mi trovo a difendere perchè vittima di critiche ingiustificate. Qua la gente si aspetta che Iguodala possa prendere in mano la squadra e fare non so che cosa, 25 punti a partita abbiamo capito che non li farà mai (o almeno, non è ancora pronto per farli). Allo stesso tempo però non ci si accorge di quello che effettivamente fa sul campo.
NB: Quando c'è da criticarlo sono il primo a farlo eh, basta andare a leggere alcuni post all'interno di questo topic, ma qua sembra che la tragedia dei Sixers sia soltanto lui.
Al momento le cifre dicono questo: 18.3 punti a partita, 6.7 rimbalzi (career high), 5.9 assist (caree high), 2.1 palle rubate (career high), 0.7 stoppate (career high) con il 42% che invece è il minimo in carriera; in più va aggiunto il fatto che tiene tutte le sere l'esterno avversario più pericoloso.
18+7+6, andate a vedervi le cifre, non sono in molti quelli che hanno numeri del genere.
Il problema è che gli viene chiesto di essere il leader e soprattutto la prima opzione offensiva. Purtroppo per lui e per noi non è ancora stato in grado di accollarsi questo ruolo, se sarà mai in grado di farlo non lo so, ma è un ragazzo del 1984 che lavora duramente, ha un'ottima etica, un fisico spaventoso e (tocchiamoci le palle) non si infortuna quasi mai. A mio avviso un giocatore come Iverson - guardia con punti nelle mani che la mette da fuori - è la sua spalla ideale perchè, che vi piaccia o meno, Iguodala come secondo violino è un gran bell'avere. A proposito, aperta parentesi sul Draft, bisogna per forza di cose andare su una guardia tiratrice.
Il contratto purtroppo è quello che è, abbiamo avuto la sfiga che andasse in scadenza in un momento storico strano, sia per le sorti della franchigia che quelle dell'NBA. Non c'erano FA di valore liberi e la squadra cercava una certa stabilità, che avrebbe completamente perso se avesse lasciato partire quello che sulla carta era il suo miglior giocatore. Forse le cifre sono troppo elevate, questo te lo posso concedere ma da qui al cederlo così, per niente, ce ne passa.
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:19
by The Answer Palermitano
deleterio wrote:
su espn danno x fatto e dicono che giocherà la prima lunedì prossimo contro i nuggets
Oltretutto in caso di ritorno di Iverson potrebbe giocare nel giro di 2 giorni con le sue 2 ex squadre del dopo Sixers..magari UN POCHINO di sassolini dalle scarpe se li vorrebbe levare
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:25
by deleterio
The Answer Palermitano wrote:
Oltretutto in caso di ritorno di Iverson potrebbe giocare nel giro di 2 giorni con le sue 2 ex squadre del dopo Sixers..magari UN POCHINO di sassolino dalla scarpa se li vorrebbe levare
un paio di W condite dai 50-60 punti suoi le gradirei godivamente

Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:26
by The Answer Palermitano
Rocky wrote:
Ti ringrazio ma, io troppo emotivo su certi giocatori? Boh, di sicuro se lo sono non lo è di certo per colpa di Iguodala, che spesso mi trovo a difendere perchè vittima di critiche ingiustificate. Qua la gente si aspetta che Iguodala possa prendere in mano la squadra e fare non so che cosa, 25 punti a partita abbiamo capito che non li farà mai (o almeno, non è ancora pronto per farli). Allo stesso tempo però non ci si accorge di quello che effettivamente fa sul campo.
NB: Quando c'è da criticarlo sono il primo a farlo eh, basta andare a leggere alcuni post all'interno di questo topic, ma qua sembra che la tragedia dei Sixers sia soltanto lui.
Al momento le cifre dicono questo: 18.3 punti a partita, 6.7 rimbalzi (career high), 5.9 assist (caree high), 2.1 palle rubate (career high), 0.7 stoppate (career high) con il 42% che invece è il minimo in carriera; in più va aggiunto il fatto che tiene tutte le sere l'esterno avversario più pericoloso.
18+7+6, andate a vedervi le cifre, non sono in molti quelli che hanno numeri del genere.
Il problema è che gli viene chiesto di essere il leader e soprattutto la prima opzione offensiva. Purtroppo per lui e per noi non è ancora stato in grado di accollarsi questo ruolo, se sarà mai in grado di farlo non lo so, ma è un ragazzo del 1984 che lavora duramente, ha un'ottima etica, un fisico spaventoso e (tocchiamoci le palle) non si infortuna quasi mai. A mio avviso un giocatore come Iverson - guardia con punti nelle mani che la mette da fuori - è la sua spalla ideale perchè, che vi piaccia o meno, Iguodala come secondo violino è un gran bell'avere.
Il contratto purtroppo è quello che è, abbiamo avuto la sfiga che andasse in scadenza in un momento storico strano, sia per le sorti della franchigia che quelle dell'NBA. Non c'erano FA di valore liberi e la squadra cercava una certa stabilità, che avrebbe completamente perso se avesse lasciato partire quello che sulla carta era il suo miglior giocatore. Forse le cifre sono troppo elevate, questo te lo posso concedere ma da qui al cederlo così, per niente, ce ne passa.
Si Rock ma guarda che le cifre di Iguodala sono quello che sono perchè comunque la squadra fa pena e lui si prende tante responsabilità, e sinceramente per il ruolo che LUI ha voluto con quel contratto che chiesto, con questa mediocrità latente le sue cifre dovrebbero essere tutt'altre.
è dell'1984...ha 25 anni e sinceramente non vedo che margini di miglioramento possa avere dato che se non li ha avuti negli anni della sua crescita non capisco perchè dovrebbe averli ora, momento in qui dovrebbe dimostrare di essere riuscito a fare il salto di qualità. Rocky, quello che secondo me non capisci tu e che da Iguodala ORA si ci aspetta che tiri fuori i frutti del lavoro fatto in questi 5 anni di NBA, nessuno si aspetta seriamente che cresca più, la crescita ad oggi uno se l'aspetta da Young, da Speights, gente che ha appena 20 anni, che ha 1 o 2 stagioni di NBA sulle spalle, da Iguodala si ci aspetta "il raccolto" e sinceramente io vedo che i problemi di Iguodala sono sempre la, palle perse, momenti di vuoto in attacco, liberi sbagliati, ha migliorato un po sul tiro, ma i cali di testa sono ancora la.
Ed io sinceramente vedo che dare 12 milioni quest'anno, e via via sempre di più, ad un giocatore che è un secondo violino, mi sembra uno schiaffo vero e proprio alla moralità, mi sembra oltretutto una presa in giro bella a buona perchè Billy King per i suoi contratti è stato criticato, e ad oggi, e la mossa di Iverson sarebbe l'ennesima dimostrazione, il lavoro di Stefanski è stato fallimentare, totalmente fallimentare, dato che doveva ricostruire il dopo Iverson ed invece sta ripartendo proprio da Iverson perchè tutto il resto non gli è fatto riuscito bene.
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:39
by hispanico82
Rocky wrote:
Il problema è che gli viene chiesto di essere il leader e soprattutto la prima opzione offensiva. Purtroppo per lui e per noi non è ancora stato in grado di accollarsi questo ruolo, se sarà mai in grado di farlo non lo so, ma è un ragazzo del 1984 che lavora duramente, ha un'ottima etica, un fisico spaventoso e (tocchiamoci le palle) non si infortuna quasi mai. A mio avviso un giocatore come Iverson - guardia con punti nelle mani che la mette da fuori - è la sua spalla ideale perchè, che vi piaccia o meno, Iguodala come secondo violino è un gran bell'avere. A proposito, aperta parentesi sul Draft, bisogna per forza di cose andare su una guardia tiratrice.
Il contratto purtroppo è quello che è, abbiamo avuto la sfiga che andasse in scadenza in un momento storico strano, sia per le sorti della franchigia che quelle dell'NBA. Non c'erano FA di valore liberi e la squadra cercava una certa stabilità, che avrebbe completamente perso se avesse lasciato partire quello che sulla carta era il suo miglior giocatore. Forse le cifre sono troppo elevate, questo te lo posso concedere ma da qui al cederlo così, per niente, ce ne passa.
Completamente daccordo, punto centrato alla perfezioni. Il mio unico dubbio è se Igoudala sia mai in grado di essere la prima opzione offensiva ed il leader della squadra. E, a ben vedere, con un Brand "normale" non ce ne sarebbe neanche bisogno fino a che Elton sta in campo.
Il fatto è che il nostro maggior investimento nei FA fino ad ora non ha reso (infortuni, ambientamento e tutto il resto) e di conseguenza Igou è chiamato a fare gli straordinari. Ma non lo cederei, a meno di offerte clamorose, a cuor leggero.
Detto questo, con l'arrivo di Iverson (e se si chiude compro di nuovo la canotta, scontato) ci sarà qualcuno con cui spartirsi i tiri, cosa che secondo me potrebbe gioviare solamente al nostro futuro (si spera) leader. Uno-due anni a fianco di un realizzatore come Iverson dovrebbero aiutarlo come crescita: ecco forse, a posteriori, la "cessione" di Miller è stata dolorosa.
The Answer Palermitano wrote:
[cut]il lavoro di Stefanski è stato fallimentare, totalmente fallimentare, dato che doveva ricostruire il dopo Iverson ed invece sta ripartendo proprio da Iverson perchè tutto il resto non gli è fatto riuscito bene.
Ecco, questo è un punto su cui rifletterei...
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 16:41
by Phillies
AI è l'unico giocatore, insieme a LBJ, (corregetimi se sbaglio) ad aver portato da solo una squadra di giocatori mediocri ad una finale! questo basta a dire cosa è stato!
ho avuto la fortuna di essere al Wachovia per la sua prima da avversario con Denver: solo chi è stato tanto amato poteva essere così odiato! ricordo la marea di sue casacche con il nastro adesivo nero a copreire il suo nome e il suo numero. Si realizzerà anche sta volta la parabola del figliol prodigo?
Iguodala è il classico giovane di belle speranze,ma verso fine carriera ci sarà ancora qualche cocciuto ad aspettare queste speranze!
i ns Sixers così come sn non andranno da nessuna parte, neanche nel 2010,11,12.....
Allora le parola d'ordine in questi casi sn sempre le soite: vendere, spazio salariale e culo nelle lottery!!!!
Re: Philadelphia 76ers [5-13]
Posted: 01/12/2009, 17:01
by Rocky
The Answer Palermitano wrote:
Si Rock ma guarda che le cifre di Iguodala sono quello che sono perchè comunque la squadra fa pena e lui si prende tante responsabilità, e sinceramente per il ruolo che LUI ha voluto con quel contratto che chiesto, con questa mediocrità latente le sue cifre dovrebbero essere tutt'altre.
Cioè? Che cifre dovrebbe avere secondo te? Ti ripeto che se vuoi che faccia 25 punti a partita, tutte le sere, puoi scordatelo, non è quel tipo di giocatore, punto e basta. L'errore è stato affidargli le chiavi della squadra? Probabile, ma due anni fa tutto il mondo NBA (e mi piacerebbe andare a riprendere i vostri post) pensava che avrebbe potuto fare il salto di qualità e diventare quel tipo di giocatore.
Il problema più grosso come dice giustamente Hispa è stato ed è Elton Brand, quello che avrebbe dovuto essere la principale bocca da fuoco della squadra, uomo da 20/22 punti a partita si è invece rivelato essere un errore colossale. Con un EB ai livelli dei Clippers anche il ruolo di Iguodala sarebbe stato diverso e gli avrebbe calzato a pennello. Vogliamo criticare Stefanski per aver firmato quello che era il miglior FA disponibile (perchè ricordiamoci che 1- Smith non sarebbe venuto; 2- al tempo il nostro problema più grosso sembrava essere quello della PF)? Possiamo farlo, ma io direi che è stato anche abbastanza sfigato e le colpe non sono tutte sue (e non venitemi a dire che non doveva firmarlo, perchè una squadra NBA quando ha i soldi li usa [Portland quest'estate insegna], non li mette via per l'estate del 2010, e se Brand quell'estate era il meglio che c'era, beh non è sicuramente colpa di nessuno). Fosse riuscito a scucire un assegno meno pesante saremmo stati tutti più contenti, ma se a meno di quelle cifre non sarebbe venuto... Col senno di poi siamo tutti più bravi e intelligenti!
Ultima cosa, non è che si sta ripartendo da Iverson, si stanno mettendo delle pezze con il suo ritorno. Se la spalla di Jamison non incontro la faccia di Williams, Iverson non arriva, mai!
The Answer Palermitano wrote:
Ed io sinceramente vedo che dare 12 milioni quest'anno, e via via sempre di più, ad un giocatore che è un secondo violino, mi sembra uno schiaffo vero e proprio alla moralità, mi sembra oltretutto una presa in giro bella a buona perchè Billy King per i suoi contratti è stato criticato [...]
Vabbeh a questa cosa della moralità evito di rispondere, che discorso è scusa? E ci mancherebbe altro che non fosse criticato Billy King, per piacere!