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Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 17:13
by Eclipse612
dwade wrote: ciao ragazzi mi spiegate perchè minnesota non ha chiamato challenge sul td di NO nei primi 5 minuti del terzo quarto dove era chiarissimo in diretta che  non era TD??La partita si è decisa su quel TD!
Inoltre mi sembra che nel primo quarto ho visto che un gioco è stato fermato su un  placcaggio dove il giocatore non era assolutamente caduto a terra.
Non me lo spiego, non era touchdown. Ma devi considerare la rapidità con cui certe decisioni vanno prese. Probabilmente Childress ha pensato che non valesse la pena rischiare un timeout per guadagnare al massimo un 2nd & goal sulla propria 1-yard line. Certo, se qualcuno dall'alto avesse visto il replay in tempo il challenge sarebbe stato chiamato perchè la decisione sarebbe stata al 100% a favore di Minnesota. Ma evidentemente non sono stati tempestivi, e nel dubbio non è stato folle non chiamare il challenge visto che i Saints avrebbero comunque avuto una specie di rigore.

Sulla seconda domanda dovresti essere più preciso, non ho capito a cosa ti riferisci.

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 17:19
by suclò
Eclipse612 wrote: Non me lo spiego, non era touchdown. Ma devi considerare la rapidità con cui certe decisioni vanno prese. Probabilmente Childress ha pensato che non valesse la pena rischiare un timeout per guadagnare al massimo un 2nd & goal sulla propria 1-yard line. Certo, se qualcuno dall'alto avesse visto il replay in tempo il challenge sarebbe stato chiamato perchè la decisione sarebbe stata al 100% a favore di Minnesota. Ma evidentemente non sono stati tempestivi, e nel dubbio non è stato folle non chiamare il challenge visto che i Saints avrebbero comunque avuto una specie di rigore.
Per me invece è decisione ponderata, tra l'altro condivisibile. La partita è ancora lunga e un challenge può servire successivamente. Lì, con quel momentum, i Saints avrebbero sicuramente segnato un TD.

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 17:31
by Angyair
suclò wrote: Per me invece è decisione ponderata, tra l'altro condivisibile. La partita è ancora lunga e un challenge può servire successivamente. Lì, con quel momentum, i Saints avrebbero sicuramente segnato un TD.
Quoto. Piuttosto mi è sembrato strano l'errore dell'arbitro perché aveva una visuale ottima (e loro sono molto bravi in queste situazioni), mentre quello dalla parte opposta aveva, se non erro, segnalato che aveva toccato prima con il ginocchio a terra.

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 17:41
by Eclipse612
Però con il 100% di proababilità di esito positivo del challenge sarebbe rimasta la possibilità di averne un terzo (ovviamente se l'eventuale secondo fosse andato a buon fine). Secondo me è determinante il tempo sul cronometro al momento della decisione; non ricordo in che momento è avvenuto il tutto. Direi che fino a metà terzo quarto avrei fatto come Childress, più in là forse un pensierino a lanciare la bandiera l'avrei fatto. Voi vi ricordate quando è successo?

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 17:45
by suclò
Eclipse612 wrote: Però con il 100% di proababilità di esito positivo del challenge sarebbe rimasta la possibilità di averne un terzo (ovviamente se l'eventuale secondo fosse andato a buon fine). Secondo me è determinante il tempo sul cronometro al momento della decisione; non ricordo in che momento è avvenuto il tutto. Direi che fino a metà terzo quarto avrei fatto come Childress, più in là forse un pensierino a lanciare la bandiera l'avrei fatto. Voi vi ricordate quando è successo?
Era il drive che ha aperto il terzo quarto, quello del kick off return da 61yard. Se erano passati 2 minuti era tanto.

D'accordo con te che più avanti nella partita lo si poteva anche chiamare. Lì non aveva molto senso, secondo me...
Angyair wrote: Quoto. Piuttosto mi è sembrato strano l'errore dell'arbitro perché aveva una visuale ottima (e loro sono molto bravi in queste situazioni), mentre quello dalla parte opposta aveva, se non erro, segnalato che aveva toccato prima con il ginocchio a terra.
Bad, bad call.

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 18:09
by Angyair
Poi magari non è stato chiamato il challenge solo perché le immagini decisive sono arrivate tardi e non ce n'è stato il tempo.... :D

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 18:17
by suclò
Angyair wrote: Poi magari non è stato chiamato il challenge solo perché le immagini decisive sono arrivate tardi e non ce n'è stato il tempo.... :D
Beh, è chiaro che può anche essere andata così. Qui si fanno solo supposizioni e chiacchiere da forum...

A me comunque sembrava una chiamata sbagliata fin da subito, non so a te. :D

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 18:26
by Angyair
suclò wrote: Beh, è chiaro che può anche essere andata così. Qui si fanno solo supposizioni e chiacchiere da forum...

A me comunque sembrava una chiamata sbagliata fin da subito, non so a te. :D
Diciamo che ero dubbioso più che altro (come non pensavo che Bush avesse fatto TD come invece poi era riuscito a fare), ma facendo il tifo per i santi ero disposto a chiudere un occhio.  :fischia:

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 25/01/2010, 20:23
by everest2002
Deformazione professionale

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 26/01/2010, 2:32
by pandu86
sarò solo un pelo polemico, ma come mai a Bush è stato dato il TD mentre a Santonio Holmes nel Championship dell'anno scorso venne dato incompleto?! :pandu:

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 26/01/2010, 9:20
by chinasky
pandu86 wrote: sarò solo un pelo polemico, ma come mai a Bush è stato dato il TD mentre a Santonio Holmes nel Championship dell'anno scorso venne dato incompleto?! :pandu:
Penso non freghi nulla a nessuno. Nemmeno a te.  :gazza:

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 26/01/2010, 12:07
by vikings11
chinasky wrote: Penso non freghi nulla a nessuno. Nemmeno a te.  :gazza:
a me fregherebbe... :forza:

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 26/01/2010, 12:23
by vikings11
Angyair wrote: Quoto. Piuttosto mi è sembrato strano l'errore dell'arbitro perché aveva una visuale ottima (e loro sono molto bravi in queste situazioni), mentre quello dalla parte opposta aveva, se non erro, segnalato che aveva toccato prima con il ginocchio a terra.
Credo che a mente fredda possiamo tranquillamente dire che non è stata l'unica bad call della partita.

Mi pare ci siano forti dubbi anche sul TD in strech di Pierre Thomas, che tocca con il ginocchio sulla linea delle 2-3 yard e solo successivamente si allunga con il braccio raggiungendo l'endzone. Anche li però il challenge lasciava il tempo che trova, visto che comunque era una sorta di rigore per i Saints, perchè non mi pare fosse un 3rd down. O sbaglio?

Penso che comunque il massimo si sia toccato nell'overtime; la trasformazione del 4&1 probabilmente non c'era e la booth review della NFL lo evidenzia nel rallenty sul lato sinistro (Thomas perde palla e atterra sul mucchio di corpi ben prima della linea del first down); prima forti dubbi sullo spot successivo alla ricezione di Henderson e sul suo possesso, che in linea di massima mi pare ci fosse; dopo pass interference chiamato molto genersamente contro Leber, con un contatto sulle 30 e pallone sparacchiato da Brees ben più in la, e come faceva notare Aikman, per l'NFL rules, non è interference; dopo ancora quella dannata ricezione di Meachem con quell'ovale che non vuole stare ferma e che non si capisce se sia stata in mano o meno al receiver dei Saints. Gli errori più grandi, uno evidente dopo la booth review è il 4o down, l'altro è la PI, il resto è al limite, molto molto al limite e difficile da gestire.

Sulla PI comunque aprirei una parentesi perchè mi pare che quest'anno sia stata una gestione quantomeno troppo soggettiva delle situazioni; a volte viene data quando il pallone + palesemente irricevibile (e nel Championship di un mezzo regalo ne ha usufruito anche Minnesota) e viene negata quando magari è evidente che il difensore avversario ha ostacolato oltremodo il ricevitore. Secondo me dovrebbero dare delle indicazioni più precise ed oggettive a cui attenersi.

Nella partita della NFC non mi ha convinto nemmeno il primo intercetto su Favre, con quel colpo sotto il ginocchio piuttosto gratuito del difensore dei Saints. Chi ha più esperienza, si poteva rischiare una chiamata per roughing the passer??  :penso:
Roughing the passer di cui Minnesota ha comunque beneficiato in un paio di occasioni senza che ce ne fosse un'estrema evidenza...almeno a mio parere.

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 26/01/2010, 12:44
by Angyair
vikings11 wrote: Mi pare ci siano forti dubbi anche sul TD in strech di Pierre Thomas, che tocca con il ginocchio sulla linea delle 2-3 yard e solo successivamente si allunga con il braccio raggiungendo l'endzone.
Veramente stavamo parlando di quello.  :fischia:

(comunque il ginocchio tocca sulle 2 yards e mezza ma la palla stava a mezza yard, ed era un secondo down)

Re: L'angolo Tecnico

Posted: 26/01/2010, 12:52
by assioma 2
vikings11 wrote: Penso che comunque il massimo si sia toccato nell'overtime; la trasformazione del 4&1 probabilmente non c'era e la booth review della NFL lo evidenzia nel rallenty sul lato sinistro (Thomas perde palla e atterra sul mucchio di corpi ben prima della linea del first down); prima forti dubbi sullo spot successivo alla ricezione di Henderson e sul suo possesso, che in linea di massima mi pare ci fosse; dopo pass interference chiamato molto genersamente contro Leber, con un contatto sulle 30 e pallone sparacchiato da Brees ben più in la, e come faceva notare Aikman, per l'NFL rules, non è interference; dopo ancora quella dannata ricezione di Meachem con quell'ovale che non vuole stare ferma e che non si capisce se sia stata in mano o meno al receiver dei Saints. Gli errori più grandi, uno evidente dopo la booth review è il 4o down, l'altro è la PI, il resto è al limite, molto molto al limite e difficile da gestire.
A me pare il 4&1 fosse stato prima raggiunto, poi la palla è stata persa da Thomas e recuperata sietro la linea del primo down; quindi la palla sarebbe dovuta passare a Minnie.
Forse la chiamata non è stata cambiata perchè la review è stata chiamata per verificare il massimo avanzamento e non il fumble... :penso: Sentiremo Pereira cosa ci dirà.
Mi pare comunque l'unica decisione palesemente sbagliata dalla crew in OT, la PI è a mio avviso è stata troppo macroscopica per non essere fischiata anche se la palla era "abbastanza" lontana, e le ricezioni c'erano.

Concordo che la gestione in generale della PI dev'essere oggetto di revisione da parte della Lega, troppe chiamate a fava ho visto quest'anno... penso proprio che ci metteranno mano.