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DrGonz0 wrote:Ma ora com'è la loro situazione per l'eventuale rifirma di Harden?

SE non hanno intenzione di pagare un singolo cent di luxury tax tendente all'impossibile.
SE si sono rassegnati all'idea di doverla pagare e Presti ha il via libera della proprietà, solo questione di tempo.

Qui un punto di vista interessante: http://www.sbnation.com/nba/2012/8/19/3 ... ty-thunder

Fazz wrote:

DrGonz0 wrote:Ma ora com'è la loro situazione per l'eventuale rifirma di Harden?

SE non hanno intenzione di pagare un singolo cent di luxury tax tendente all'impossibile.
SE si sono rassegnati all'idea di doverla pagare e Presti ha il via libera della proprietà, solo questione di tempo.

Qui un punto di vista interessante: http://www.sbnation.com/nba/2012/8/19/3 ... ty-thunder

SE non rifirmano Harden Presti si deve mangiare le mani. Ma non per Ibaka, perchè da 9M all'anno a Perkins. Sono quelli i soldi buttati nel cesso.

Al contrario, Perkins rende il gioco difensivo sotto le plance di OKC quello che è, ossia ottimo, aumentando il rendimento di Ibaka (che in altri contesti non renderebbe cos' tanto). Per il ruolo che ha ai Thunder, 9M è il suo prezzo. Se Presti rifirmerà Harden, tanto meglio, ma se Presti non rifirmerà Harden, alla fine comunque ha garantito un futuro ad una coppia di lunghi più unica che rara nella lega e di certo assolutamente funzionale alla squadra, perdendo solo di IQ tra gli esterni, perchè comunque alla fine un realizzatore dalla panca lo si può trovare più facilmente nella lega.

Luca10 wrote:

Fazz wrote:
Qui un punto di vista interessante: http://www.sbnation.com/nba/2012/8/19/3 ... ty-thunder

SE non rifirmano Harden Presti si deve mangiare le mani. Ma non per Ibaka, perchè da 9M all'anno a Perkins. Sono quelli i soldi buttati nel cesso.

Sono abbastanza d'accordo.
Però poi magari in Finale di Conference contro Dwight si rivela decisivo più di quanto lo sia stato Harden fino ad ora, e allora mi tengo una riserva di dubbio.

Alla fine dei conti l'importante è vincere, non avere i giocatori più forti, e SE (che ci piace ) Perk dovesse permettere di farlo (dopo averlo impedito 4 mesi fa alle Finals, ovviamente... ma tanto quanto Harden), poco da dire.

Ma su Perkins, caso limite, potrebbero usare anche l'amnesty....

Paradossalmente si può dire che la trade dei Lakers per Howard dà molto più senso al contratto di Perkins, che fino a un mese fa sembrava anche a me esagerato. Va anche detto che vedendo i contratti che stanno volando in giro per la lega ad altri centri (McGee, Jordan...), quello di Perk è tutto sommato onesto...

Sulla questione Ibaka: anche a me 48x4 sembrano troppi, ma bisogna considerare che:
1- I Thunder dovevano assolutamente rifirmarlo, a qualunque costo, anche a 12 pippi all'anno. Harden è sicuramente più forte, ma meno fondamentale, in una squadra con già Westbrook e KD, quindi in ogni caso lo "spagnolo" lo dovevano rifirmare, indipendentemente da cosa vogliono fare dopo con la luxury.
2- Come già detto, i prezzi ormai sono questi per i lunghi con quelle caratteristiche.

Quindi rifirma assolutamente sensata, secondo me.

E credo che alla fine rifirmeranno anche Harden. E se conosco bene Presti, "ma non lo conosco affatto" (cit.), al momento della trattativa farà trovare nel suo ufficio al Barba un bel maxischermo con le immagini delle ultime Finals... E vediamo se chiede il massimo salariale...

Ma se non avessero rifirmato Ibaka e preso Perkins i Thunder sarebbero condannati alla small ball, ed abbiamo visto come se la fanno sempre, comunque in ogni occasione alla fine contro squadre davvero forti perdono.
E poi, per dare equilibrio, tornerà pure Maynor.
Per me il rischio è calcolato e ne vale la pena, se perderanno Harden sarà un peccato, ma il rischio l'avrei corso anche io.
E poi Harden se vuole provare a vincere rinnoverà, come FA lo attendono solo squadre in ricostruzione, e nel caso un esterno forte come il barba sarà quasi impossibile prenderlo, ma un giocatore funzionale sarà molto più facile da trovare che un lungo.

Presti ha fatto,al solito,perfettamente

semplicemente è sfigato dal(forse)non potere andare in luxury per rifirmare harden,ma è un altro tipo di problema,non di certo di valutazione del GM.

ma nessuno dei contratti che ha dato è sbagliato,manco da lontano.

sul discorso Perkins copincollo quanto ho scritto nel nostro topic:

Capitolo Perkins, aldilà dell'arrivo di DH12 a ovest, non capisco perchè mai dovremmo amnistiare un centro da 8,5 milioni, quando poi in giro gente come i McGee,i Jordan, gli Okafor o persino lo stesso Asik prendono moolto di più e con contratti più lunghi, senza essere minimamente testati nel mese di maggio (abbiam visto Jordan perdere il posto a favore di Reggie Evans in semifinale di conference, penso sia tutto dire) o quando gente come Sonny Weems o Dalembert prende poco meno ...se si vuole rinunciare a Perkins, credo che sia molto facilmente scambiabile e abbia un discreto valore sul mercato, anche perchè ripeto, guardandosi i salari dei centri NBA, il suo è ottimo, e aldilà delle finals in cui per motivi tattici è stato inutile, terrei presente che nelle serie contro Dirk,Bynum e Duncan ha fatto ampiamente il suo dovere a livello difensivo, che poi offensivamente sia nullo è un dato acclarato, ma ormai i centri che giocano su due lati del campo sono in via di estinzione..

ThunderUP! wrote:sul discorso Perkins copincollo quanto ho scritto nel nostro topic:

Capitolo Perkins, aldilà dell'arrivo di DH12 a ovest, non capisco perchè mai dovremmo amnistiare un centro da 8,5 milioni, quando poi in giro gente come i McGee,i Jordan, gli Okafor o persino lo stesso Asik prendono moolto di più e con contratti più lunghi, senza essere minimamente testati nel mese di maggio (abbiam visto Jordan perdere il posto a favore di Reggie Evans in semifinale di conference, penso sia tutto dire) o quando gente come Sonny Weems o Dalembert prende poco meno ...se si vuole rinunciare a Perkins, credo che sia molto facilmente scambiabile e abbia un discreto valore sul mercato, anche perchè ripeto, guardandosi i salari dei centri NBA, il suo è ottimo, e aldilà delle finals in cui per motivi tattici è stato inutile, terrei presente che nelle serie contro Dirk,Bynum e Duncan ha fatto ampiamente il suo dovere a livello difensivo, che poi offensivamente sia nullo è un dato acclarato, ma ormai i centri che giocano su due lati del campo sono in via di estinzione..

Fixed.

tzara wrote:Al contrario, Perkins rende il gioco difensivo sotto le plance di OKC quello che è, ossia ottimo, aumentando il rendimento di Ibaka (che in altri contesti non renderebbe cos' tanto). Per il ruolo che ha ai Thunder, 9M è il suo prezzo. Se Presti rifirmerà Harden, tanto meglio, ma se Presti non rifirmerà Harden, alla fine comunque ha garantito un futuro ad una coppia di lunghi più unica che rara nella lega e di certo assolutamente funzionale alla squadra, perdendo solo di IQ tra gli esterni, perchè comunque alla fine un realizzatore dalla panca lo si può trovare più facilmente nella lega.

Flash3 wrote:Paradossalmente si può dire che la trade dei Lakers per Howard dà molto più senso al contratto di Perkins, che fino a un mese fa sembrava anche a me esagerato. Va anche detto che vedendo i contratti che stanno volando in giro per la lega ad altri centri (McGee, Jordan...), quello di Perk è tutto sommato onesto...

ThunderUP! wrote:Capitolo Perkins, aldilà dell'arrivo di DH12 a ovest, non capisco perchè mai dovremmo amnistiare un centro da 8,5 milioni, quando poi in giro gente come i McGee,i Jordan, gli Okafor o persino lo stesso Asik prendono moolto di più e con contratti più lunghi, senza essere minimamente testati nel mese di maggio (abbiam visto Jordan perdere il posto a favore di Reggie Evans in semifinale di conference, penso sia tutto dire) o quando gente come Sonny Weems o Dalembert prende poco meno ...se si vuole rinunciare a Perkins, credo che sia molto facilmente scambiabile e abbia un discreto valore sul mercato, anche perchè ripeto, guardandosi i salari dei centri NBA, il suo è ottimo, e aldilà delle finals in cui per motivi tattici è stato inutile, terrei presente che nelle serie contro Dirk,Bynum e Duncan ha fatto ampiamente il suo dovere a livello difensivo, che poi offensivamente sia nullo è un dato acclarato, ma ormai i centri che giocano su due lati del campo sono in via di estinzione..

Bella coppia di lunghi, in due fanno mezzo neurone offensivo (e ce l'ha tutto Ibaka). Ok, è arrivato DH ai Lakers, quindi? Paghi 9M uno per buttare il suo corpo e 5 falli 20' a sera per 7 partite l'anno? A me pare una stronzata. Anche perchè se vai in guerra con la balestra contro i cannoni perdi comunque. Conveniva più trovare una propria fisionomia e casomai, se proprio se ne sentiva l'esigenza, trovare un role player da buttare nella mischia in situazione particolari.
Le grande squadre tracciano il trend, non seguono quello imposto dagli altri.

Anche perchè i Thunder hanno Aldrich. Dovevano puntare forte su di lui piuttosto che buttare 9M su Perkins.

Luca10 wrote: Bella coppia di lunghi, in due fanno mezzo neurone offensivo (e ce l'ha tutto Ibaka). Ok, è arrivato DH ai Lakers, quindi? Paghi 9M uno per buttare il suo corpo e 5 falli 20' a sera per 7 partite l'anno? A me pare una stronzata. Anche perchè se vai in guerra con la balestra contro i cannoni perdi comunque. Conveniva più trovare una propria fisionomia e casomai, se proprio se ne sentiva l'esigenza, trovare un role player da buttare nella mischia in situazione particolari.
Le grande squadre tracciano il trend, non seguono quello imposto dagli altri.

Anche perchè i Thunder hanno Aldrich. Dovevano puntare forte su di lui piuttosto che buttare 9M su Perkins.

scusa ma da quando Perkins è uno da sbattere in campo 7 partite/anno per 20min e 5 falli?

a me risulta essere un ottimo centro difensivo, particolarmente contro DH che soffre Perk come nessun altro...
e tra l'altro non mi risulta neanche che Perk finisca tutte ste partite per falli...

può non piacere Perk, ma è sempre il centro per cui i Thunder han ceduto JeffGreen...
è uno che porta esperienza e buona mentalità...

non è il "corpaccione" che firmi solo per fare l' Hack-a-Shaq ehmm DH, e tieni a scaldare il pino tutte le altre partite!!!

***

poi sul boldato
parli come se i thunder avessero acquisito adesso Perk, come risposta all'arrivo di DH ai Lakers...
ma Perk è li da due anni
i Thunder la propria fisionomia ce l'hanno già, e Perk ne è parte integrante e fondamentale...la stessa fisionomia (estremizzando il concetto...RW-KD + Harden a segnare i lunghi a difendere) per cui anche Ibaka è fondamentale...

Luca10 wrote: Bella coppia di lunghi, in due fanno mezzo neurone offensivo (e ce l'ha tutto Ibaka). Ok, è arrivato DH ai Lakers, quindi? Paghi 9M uno per buttare il suo corpo e 5 falli 20' a sera per 7 partite l'anno? A me pare una stronzata. Anche perchè se vai in guerra con la balestra contro i cannoni perdi comunque. Conveniva più trovare una propria fisionomia e casomai, se proprio se ne sentiva l'esigenza, trovare un role player da buttare nella mischia in situazione particolari.
Le grande squadre tracciano il trend, non seguono quello imposto dagli altri.

Anche perchè i Thunder hanno Aldrich. Dovevano puntare forte su di lui piuttosto che buttare 9M su Perkins.

A dire il vero Perkins non è arrivato da noi il giorno dopo che voi avete ricevuto in dono Howard, Perkins è arrivato a febbraio 2011 perchè la squadra aveva necessità di un centro difensivo, e infatti pur essendo fuori forma ha cambiato faccia alla squadra, e ha permesso a Ibaka di fare il salto di qualità...
La storia del trend senza offesa però è abbastanza ridicola, noi l'ultimo anno siam arrivati a giocarci una finale e per arrivarci abbiam dovuto battere i lakers,4-1, quindi se c'è qualcuno che si deve adattare sono i lakers a noi, e non certo viceversa...tanto che appunto noi non abbiam mosso di una virgola nulla

Official: The Rockets have signed Carlos Delfino.


OHHHHHH finalmente un'ala...

A che cifre?