Re: Tennis Mon Amour - Part III

[White Rabbit]

- Ci sono pochi giocatori che sanno sfruttare le caratteristiche dell'erba per metterlo in difficoltà. E quasi tutti i pochi che ci sono sono "overall" di livello troppo basso.

Oltre al fatto che tutti quelli con le caratteristiche adatte erano dalla parte di Federer nel tabellone (secondo me Henman, per quanto non sia più quello dei bei tempi, con il chip and charge lo fa impazzire tuttora). Gasquet (che magari non ce l'avrebbe fatta perchè avrebbe fatto la partita al contrario, tatticamente, ma almeno le caratteristiche le ha), Henman, Ancic, Berdych, Haas, per dire i primi che mi vengono in mente...Basti dire che ha trovato Kendrick, uno specialista dei prati ed ha vinto solo perchè l'americano non ha alcuna esperienza sui 5 set...

[pas]

Oltre al fatto che tutti quelli con le caratteristiche adatte erano dalla parte di Federer nel tabellone (secondo me Henman, per quanto non sia più quello dei bei tempi, con il chip and charge lo fa impazzire tuttora). Gasquet (che magari non ce l'avrebbe fatta perchè avrebbe fatto la partita al contrario, tatticamente, ma almeno le caratteristiche le ha), Henman, Ancic, Berdych, Haas, per dire i primi che mi vengono in mente...Basti dire che ha trovato Kendrick, uno specialista dei prati ed ha vinto solo perchè l'americano non ha alcuna esperienza sui 5 set...

hai perfettamente ragione.
io aggiungerei qualche giocatore che magari sull'erba non è un gran chè ma se trova la giornata dove ti fà 30/40 ace non è così facile come sembra vincere:roddick,ljubicic,safin,karlovic...
e se dovrebbe giocare uno super pericoloso è dent!!!!se in forma!!!

intanto mara santangelo ha vinto il torneo di doppio a parigi in coppia con l'austarliana molik!!!

[White Rabbit]

hai perfettamente ragione.
io aggiungerei qualche giocatore che magari sull'erba non è un gran chè ma se trova la giornata dove ti fà 30/40 ace non è così facile come sembra vincere:roddick,ljubicic,safin,karlovic...
e se dovrebbe giocare uno super pericoloso è dent!!!!se in forma!!!

intanto mara santangelo ha vinto il torneo di doppio a parigi in coppia con l'austarliana molik!!!

Si si certo. Peraltro Roddick mi pare legittimo ritenerlo molto forte sull'erba (e non alla pari con gli altri), visto che è comunque uno che in carriera vanta due finali ed una semi di Wimbledon, nonchè svariati successi al Queen's. Safin se volesse sarebbe forte ovunque, è un problema di testa il suo. Ljubo sull'erba mi pare proprio scarso, anche peggio che sul rosso. Aggiungerei invece Tursunov, che sa fare male se è in giornata. Dent come giustamente dici tu è uno specialista dei prati che sarebbe molto pericoloso, ma purtroppo non si capisce se tornerà a giocare, è infortunato da millenni.

[Sancho Panza]

Secondo me Nadal potrebbe nuovamente fare fatica nei primi turni, quando l'erba è ancora in condizioni accettabili e nel tabellone ci sono diverse mine vaganti che su quella superficie possono fare male, anche giocatori con classifiche non eccezionali. C'è ovviamente Karlovic, lo stesso Kendrick, ma anche i vari Llodra, Dancevic, Tipsarevic, Mahut, Guccione, Tsonga, Moodie, Waske, il nostro Bracciali se fosse in condizioni decenti, solo per citarne alcuni. Tutta gente di secondo (ma anche terzo, quarto) piano, molti dovrebbero addirittura qualificarsi e non è detto che ci riescano, ma tutti dotati di gran servizio e/o ottime attitudini per il gioco sui prati. Presi ad inizio torneo potrebbero sorprendere parecchi avversari più titolati.

[Wildthink]

- Le racchette, che attualmente permettono di avere molta più flessibilità che nel passato nel rapporto tra impugnatura e tipo di colpo generato.

Condivido tutto..

Ho quotato solo questa parte perchè non ho ben capito cosa intendi..ti riferisci all'utilizzo di materiali più leggeri per le racchette?

Comunque,preciso una cosa..
Ok,l'evoluzione del gioco ha portato a spostarsi verso una semiwestern,ma va bene.è un compromesso accettabile..anche io la uso
Detto questo:
Solitamente la western la usano solo i terraioli perchè è una presa con grossi,grossissimi limiti che vengono compensati(mica tanto a parer mio) dall'estremo top spin che si imprime alla palla.
In primis,usare una western richiede una preparazione del colpo molto,molto anticipata.Il che va bene sul rosso ma sul veloce diventa quasi improponibile..voglio vederlo Nadal andare a riprendere tutti i diritti di Djokovic che ha preso ieri sull'erba o sul cemento..magari ne prende uno,due!Ma sull'altro il punto è finito.
Poi,è un'impugnatura che è impraticabile se ci si trova davanti a rimbalzi alti della palla..chessò,se si serve un "kick" sul diritto bisogna smazzare parecchio per rimandare dall'altra parte una palla decente.
Eppure,nonostante tutto questo Nadal fa risultati su tutte le superfici..mah..
Va bene il power-tennis,ma qui si sta esagerando!
C'è un'impoverimento generale che fa spavento,alla luce di questo c'è da stupirsi sempre meno se Federer (immenso,straordinario,fantastico e chi più ne ha più ne metta..sia chiaro!) domini così largamente e frantumi record su record.
Mah,per fortuna ho una bella scorta di partite d'annata :lol2:

[rodmanalbe82]

vince la henin.
grandissima la dedica alla mamma.

p.s. ma la pierce quanto è invecchiata? 

[MattBellamy]

Condivido tutto..

Ho quotato solo questa parte perchè non ho ben capito cosa intendi..ti riferisci all'utilizzo di materiali più leggeri per le racchette?

Non solo più leggeri ma anche proprio più performanti. Cioè ora ci sono racchette che riescono a essere "solide" e controllabili (non mi vengono termini migliori al momento, snono convinto che capisci) nonostante rimangano cmq leggere, non troppo rigide, "facili".
Cioè attualmente anche la Wilson di Federer, che è tra quelle che ti aiutano meno, è una racchetta facile, che può essere usata (con risultati alterni :D ma sorvoliamo) anche dal "socio" del circolo. Senza andare alla preistoria, anche solo 10-15 anni fa chi voleva quel "genere" di racchetta finiva sulla Prestige o sulla ProStaff nonricordoilnumero di Sampras. Ma ti ricordi che mazze da baseball erano? :D
Tutto questo per dire: con l'eoluzione dei materiali ora ci sono racchette che senza perdere in altre caratteristiche "aiutano" tanto (anche qui non mi vengono termini migliori ma se giochi sai cosa intendo) e quindi permettono di sviluppare tanta velocità pura sulla palla anche con una presa più aperta. Poi i limiti della Western ci sono e li hai elencati, ma i materiali nuovi li limitano un pò. Resta che per giocare il dritto come Nadal ci vuole il suo braccio da un metro di circonferenza :D

[DocJ]

Due italiani vincenti a Parigi: Santangelo e Fabbiano.
Sono vittorie minori e condivise, ma sono pur sempre vittorie...
E' un piccolo momento storico del nostro tennis: per ora ci dobbiamo accontentare!

[Wildthink]

Non solo più leggeri ma anche proprio più performanti. Cioè ora ci sono racchette che riescono a essere "solide" e controllabili (non mi vengono termini migliori al momento, snono convinto che capisci) nonostante rimangano cmq leggere, non troppo rigide, "facili".
Cioè attualmente anche la Wilson di Federer, che è tra quelle che ti aiutano meno, è una racchetta facile, che può essere usata (con risultati alterni :D ma sorvoliamo) anche dal "socio" del circolo. Senza andare alla preistoria, anche solo 10-15 anni fa chi voleva quel "genere" di racchetta finiva sulla Prestige o sulla ProStaff nonricordoilnumero di Sampras. Ma ti ricordi che mazze da baseball erano? :D
Tutto questo per dire: con l'eoluzione dei materiali ora ci sono racchette che senza perdere in altre caratteristiche "aiutano" tanto (anche qui non mi vengono termini migliori ma se giochi sai cosa intendo) e quindi permettono di sviluppare tanta velocità pura sulla palla anche con una presa più aperta. Poi i limiti della Western ci sono e li hai elencati, ma i materiali nuovi li limitano un pò. Resta che per giocare il dritto come Nadal ci vuole il suo braccio da un metro di circonferenza :D

Ok,è tutto chiarissimo..ci eravamo capiti :lol2:
Quello che dici è sacrosanto!
Però io mi riferivo al fatto che sebbene ci si trovi davanti a racchette che possono essere usate con ottimi risultati sia da principianti,sia da esperti,sia da professionisti il problema della presa di Nadal resta che "ci vuole troppo tempo per passare da una posizione d'attesa con una continental a una western per tirare un diritto" (nn so come altro spiegarmi :lol2: )
Voglio dire che sebbene si giochi con arnesi avanzatissimi i tempi di reazione umani son sempre quelli e sul veloce si abbreviano ancora di più ..con il gioco,ma sopratutto coi giocatori,di 10 anni fa (per dire..) un Nadal a Wimbledon a stento passava il primo turno..ora un terraiolo come lui,più o meno,se la gioca coi cosidetti specialisti..sempre che adesso come adesso questo concetto abbia ancora un senso :lol2:

ps
cmq sono convinto che entrambi stiamo dicendo la stessa cosa :lol2:

[MattBellamy]

Però io mi riferivo al fatto che sebbene ci si trovi davanti a racchette che possono essere usate con ottimi risultati sia da principianti,sia da esperti,sia da professionisti il problema della presa di Nadal resta che "ci vuole troppo tempo per passare da una posizione d'attesa con una continental a una western per tirare un diritto" (nn so come altro spiegarmi :lol2: )

Io facevo un discorso di "efficacia" del colpo fatto con diverse prese.
Qui dove quoto intendi proprio il tempo fisico per girare la racchetta da auna impugnatura all'altra? Se si, calcola che con il rovescio a due mani questo (soprattutto in risposta dove è più critico, tende quasi a zero.

[Wildthink]

Io facevo un discorso di "efficacia" del colpo fatto con diverse prese.
Qui dove quoto intendi proprio il tempo fisico per girare la racchetta da auna impugnatura all'altra? Se si, calcola che con il rovescio a due mani questo (soprattutto in risposta dove è più critico, tende quasi a zero.

Appunto!mi riferivo proprio al tempo fisico di reazione che con quell'impugnatura è un bel problema,sull'efficacia l'ho già detto che ha pro e contro..(secondo me più "contro" però)

Il rovescio bimane,specialmente in risposta ral servizio,richiede certamente tempi di preparazione minori e si può fare con una posa aperta.è un'arma mica da ridere (agassi docet!)..però,a dire il vero,nn so dire se il cambio da una western di diritto a un rovescio bimane sia veloce e immediato perchè io ho sempre giocato il rovescio a una mano e nn mi pronuncio su cose che nn so :lol2: :lol2:
Comunque,raramente si passa da una presa bimane per il rovescio direttamente alla western per il diritto..si effettua il colpo,si passa alla continental e poi in base alla direzione della palla di ritorno si ritorna al grip di rovescio o di diritto.
Passare dalla continental alla western richiede tempi maggiori in ogni caso..nn lo dico io eh!lo insegnano,credo,tutti i maestri di tennis :lol2:

[MattBellamy]

Il rovescio bimane,specialmente in risposta ral servizio,richiede certamente tempi di preparazione minori e si può fare con una posa aperta.è un'arma mica da ridere (agassi docet!)..però,a dire il vero,nn so dire se il cambio da una western di diritto a un rovescio bimane sia veloce e immediato perchè io ho sempre giocato il rovescio a una mano e nn mi pronuncio su cose che nn so :lol2: :lol2:
Comunque,raramente si passa da una presa bimane per il rovescio direttamente alla western per il diritto..si effettua il colpo,si passa alla continental e poi in base alla direzione della palla di ritorno si ritorna al grip di rovescio o di diritto.
Passare dalla continental alla western richiede tempi maggiori in ogni caso..nn lo dico io eh!lo insegnano,credo,tutti i maestri di tennis :lol2:

Guarda io gioco il rovescio a due mani e te lo posso dire: soprattutto in risposta, cioè quando il tempo di reazione è davvero critico, basta un piccolo giochetto con le mani (il primo a renderlo "famoso" mi pare fu Chang) per avere l'impugnatura adatta in tempo quasi 0. Lo stesso giochino si può fare (anche se in modo appena diverso e meno esasperato perchè non serve) durante lo scambio. E potrei giurare che Nadal NON torna alla continental tra un colo e l'altro ma tiene ben stretta la western di dritto e se la deve cambiare per giocare il rovescio lo fa velocemente grazie alla mano sinistra. Se non ti fidi ti cerco qualche video :D

Edit: trovato il video, guarda un pò... (Anche se la cosa che fa paura è quanto lavora quella spalla  )

http://www.youtube.com/watch?v=oeXRYb-B3OM

[Wildthink]

E potrei giurare che Nadal NON torna alla continental tra un colo e l'altro ma tiene ben stretta la western di dritto e se la deve cambiare per giocare il rovescio lo fa velocemente grazie alla mano sinistra. Se non ti fidi ti cerco qualche video :D

Edit: trovato il video, guarda un pò... (Anche se la cosa che fa paura è quanto lavora quella spalla  )

http://www.youtube.com/watch?v=oeXRYb-B3OM

No ma ci credo :lol2:
Comunque dipende parecchio dalle situazioni,cioè se stai attacando tu (e dal video sembra proprio così) chiaramente comandi lo scambio e sai già che palla ti ritornerà indietro..
Il problema nasce se ti stai difendendo e fai il tergicristallo o vieni preso in controtempo,li la vedo più dura..cmq vabbè dai,ci siamo capiti :lol2:

[MattBellamy]

No ma ci credo :lol2:
Comunque dipende parecchio dalle situazioni,cioè se stai attacando tu (e dal video sembra proprio così) chiaramente comandi lo scambio e sai già che palla ti ritornerà indietro..
Il problema nasce se ti stai difendendo e fai il tergicristallo o vieni preso in controtempo,li la vedo più dura..cmq vabbè dai,ci siamo capiti :lol2:

Già, ci siamo capiti :D Cmq il nn fti fidi era scherzoso, ovviamente c'era la faccina apposta :D

Vabbuò ora inizio a entrare in clima finale... Era un pò che non aspettavo una partita di tennis così, speriamo che la partita non tradisca le attese....

[Wildthink]

Roger ma che stai facendo???
800 palle break nn convertite e poi perdi il servizio a 0?????
Ma è Federer questo qui?

In campo è presente solo fisicamente,ma la testa è rimasta negli spogliatoi!Troppo disattento

Edit

altre 3 palle break nn convertite,veramente incredibile.figura pessima dello svizzero,almeno in questo inizio