Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

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theanswer74
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by theanswer74 »

t mac#3 wrote:Comunque leggendo i commenti di Odom giustamente ora lui e Gasol, se lo scambio non va in porto, non avrebbero più motivazioni per sposare ancora il progetto dei Lakers che hanno fatto di tutto per cederli. Quindi giocare con un Odom e Gasol demotivati e delusi non penso sia il massimo.
Con una differenza rispetto a CP3 - eremita in quel di NO: Lamar e Pau sanno che potrebbero giocare per il titolo.E quando hai un anello come traguardo, tendi a focalizzare meglio le tue energie, magari passando sopra a tutto.

Insomma, può succedere ciò che ipotizzi, ma potrebbe pure succedere l'esatto opposto: in missione, e schiaffo morale a chi li dava per spacciati.

Di talento in quelle mani ne sgorga a pacchi.
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Cava
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by Cava »

theanswer74 wrote: Il problema è che il ragazzo si è messo di traverso - e non era difficile prevederlo - quindi rifiuti una proposta tecnicamente ottima, lanciando i dadi in ottica futura.

Perchè con CP3 FA, ti sei messo in una fossa, e continuerai a scavare.

Per me, se questa era la proposta roba da neuro, perchè ti metti il veleno dentro lo spogliatoio, perchè con un roster svuotato, per nulla, a fine stagione attirerai mosche, null'altro.

ps. le consenguenze saranno esiziali.
Ma infatti io non sono del tutto contento di come siano andate le cose, ora Paul per noi può essere un problema non da poco: io semplicemente non avrei tradato con i Lakers neanche inizialmente, invece di fare tutto 'sto casino.
Invece siamo stati sul punto di fare una trade pessima ancora prima che aprisse il mercato, invece di aspettare e valutare altre offerte; cioè, manco Chris fosse una bomba a orologeria invece che il miglior playmaker della lega.
La proposta dei Lakers era, come ho detto prima, pessima per noi, credo addirittura peggio che perdere Paul tra un anno (principalmente per questioni di cap, ma non solo). Ma la situazione è stata gestita terribilmente per modi e tempistiche, ora vediamo cosa succede ma personalmente non sono tranquillo.
t mac#3
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by t mac#3 »

Porsche 928 wrote:
t mac#3 wrote:Comunque leggendo i commenti di Odom giustamente ora lui e Gasol, se lo scambio non va in porto, non avrebbero più motivazioni per sposare ancora il progetto dei Lakers che hanno fatto di tutto per cederli. Quindi giocare con un Odom e Gasol demotivati e delusi non penso sia il massimo.

Sembra da alcune twittate che non e` che Gasol veniva a Houston con tutta sta voglia eh...

Tanto per la cronaca non avremmo preso "uno dei migliori 5 centri" con gli "occhi della tigre"... anzi.

Sarei anche curioso di sapere el señor Gasol dove vorrebbe essere tradato... Ny? Miami? Chi? Dove per essere contento?
Si anche i Rockets avrebbero fatto una follia a prendere un Gasol già 31enne e la cui carriera sarà in discesa che sarebbe venuto nel Texas senza motivazione. Per i Rockets meno male che è stata bloccata la trade
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theanswer74
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by theanswer74 »

Cava wrote:
theanswer74 wrote: Il problema è che il ragazzo si è messo di traverso - e non era difficile prevederlo - quindi rifiuti una proposta tecnicamente ottima, lanciando i dadi in ottica futura.

Perchè con CP3 FA, ti sei messo in una fossa, e continuerai a scavare.

Per me, se questa era la proposta roba da neuro, perchè ti metti il veleno dentro lo spogliatoio, perchè con un roster svuotato, per nulla, a fine stagione attirerai mosche, null'altro.

ps. le consenguenze saranno esiziali.
Ma infatti io non sono del tutto contento di come siano andate le cose, ora Paul per noi può essere un problema non da poco: io semplicemente non avrei tradato con i Lakers neanche inizialmente, invece di fare tutto 'sto casino.
Invece siamo stati sul punto di fare una trade pessima ancora prima che aprisse il mercato, invece di aspettare e valutare altre offerte; cioè, manco Chris fosse una bomba a orologeria invece che il miglior playmaker della lega.
La proposta dei Lakers era, come ho detto prima, pessima per noi, credo addirittura peggio che perdere Paul tra un anno (principalmente per questioni di cap, ma non solo). Ma la situazione è stata gestita terribilmente per modi e tempistiche, ora vediamo cosa succede ma personalmente non sono tranquillo.
Ok, allora dormi sogni sereni, lo perderete per UOVO.
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t mac#3
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by t mac#3 »

theanswer74 wrote:
t mac#3 wrote:Comunque leggendo i commenti di Odom giustamente ora lui e Gasol, se lo scambio non va in porto, non avrebbero più motivazioni per sposare ancora il progetto dei Lakers che hanno fatto di tutto per cederli. Quindi giocare con un Odom e Gasol demotivati e delusi non penso sia il massimo.
Con una differenza rispetto a CP3 - eremita in quel di NO: Lamar e Pau sanno che potrebbero giocare per il titolo.E quando hai un anello come traguardo, tendi a focalizzare meglio le tue energie, magari passando sopra a tutto.

Insomma, può succedere ciò che ipotizzi, ma potrebbe pure succedere l'esatto opposto: in missione, e schiaffo morale a chi li dava per spacciati.

Di talento in quelle mani ne sgorga a pacchi.
Appunto per questo che non si spiega il rifiuto della Trade, con questo si va a mettere NO in difficoltà ancora maggiori perchè un pacchetto come quello che avrebbero ricevuto non si trovava cosi facilmente, soprattutto se poi c'è il rischio di perderlo a zero l'anno dopo
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StefanoDW
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by StefanoDW »

Mio parere...se ragioniamo con le figurine..perdi Odom e Gasol prendi Paul...trade assolutamente equilibrata..
C'è però un problema salari che non può andar giu alle altre 28 squadre...perchè in quel modo ti liberi di due contratti pesanti e vecchi,in cambio di uno pesante e giovane.
Guarda caso hai un buco come centro e guarda caso c'è Howard in cerca di squadra...il veto gli owner lo mettono per questo motivo..avvantaggia tropp i Lakers in ottica di un eventuale arrivo di Howard..
La cosa triste è vedere giocatori che accettano una sola destinazione mettendo alle strette il proprio team...questa non è più Nba,è come vedere il calciomercato...ma come,mica l'Nba era il modello da seguire??
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Redondo15
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by Redondo15 »

Cava wrote:
Redondo15 wrote:Insomma ,io non ho parole. La trade per Paul sembrava fatta e poi!? Protesta degli owners perchè dava troppi vantaggi ai Lakers finanziariamente?! No dai, vi prego, non hanno protestato per la trade Gasol e ora si lamentano se diamo Gasol e Odom (mica cazzi) per CP3!? Mah!!! :laughing:
La trade per Gasol comunque, per quanto non equa, aveva un senso (e l'ho sempre sostenuto): i Grizzlies abbassavano il cap con Kwame e McKie (tralasciamo la sua firma prima della trade, ma al tempo era permesso), prendevano scelte (che si sono rivelate a fine primo giro, ma è così nel 90% dei casi) e giovani (Crittenton, che al tempo valeva molto, e Gasol, che invece valeva assai poco ma era comunque un settepiedi).
Al proprietario di Memphis andava bene, si è fatta.

Questa offerta dei Lakers era pessima per gli Hornets. Da quando la NBA li ha rilevati ha detto ha Demps una cosa: tieni basso il cap per invogliare compratori; inutile dire che con una trade del genere avremmo riempito ulteriormente il cap, proprio quando cominciano a profilarsi compratori.
Bene la scelta di Houston, meglio sicuramente di avere solo scelte dei Lakers (ci sarebbe da discutere perchè i Rockets avrebbero dovuto accettare, ma è un altro discorso), ma ci sarebbe arrivata solo se i Rockets fossero andati in lottery, perchè altrimenti è già dei Nets.
Nessun giovane interessante, perchè ci sarebbe Dragic che però ha detto due settimane fa che l'anno prossimo torna in Europa.
Martin, Scola e Odom non hanno alcun senso in una squadra come New Orleans, che dovrebbe tankare e svuotare il cap quando invece questi tre gli danno l'esatto contrario: ad andar bene, un paio di primi turni ai PO e come detto il cap intasato, per dover poi ricominciare una ricostruzione due anni più tardi in una situazione peggiore.
Alla NBA, che è proprietaria degli Hornets, non è andata bene e non si è fatta. Le conseguenze saranno problematiche, ma di fatto è una cosa legittima (ripeto, la NBA è proprietaria degli Hornets, piaccia o meno. E non da ieri).
Guarda, il discorso potrebbe anche avere un senso se non per il fatto che:

1) E' meglio una franchigia che arriva ai playoffs sicuri come New Orleans con Odom, Scola, Martin e magari West e che quindi porta soldi nelle casse del proprietario o una franchigia sotto il cap che potrà essere appetibile per qualche compratore (anche se non vedo come) ma che impiegherà anni a risollevarsi dopo la "dipartita" di Paul.

2) M'o voglio vedere se Paul verrà scambiato e per chi verrà scambiato... nessuno avrebbe e potrà offrire meglio dei Lakers. Per non parlare del fatto che, annullando la trade, potrebbero perdere il giocatore GRATIS.

3) Il contratto di Odom è garantito solo per questa stagione, quindi New Orleans avrebbe potuto lasciarlo andare, volendo.

4) Se al posto di Gasol avessimo fatto una trade alla pari con Bynum, essendo lui giovane e non avendo un contratto principesco, sarebbe stato meglio!? No perchè se basta quello, lo diamo subito via eh!!! E, se quel rompiballe di Gilbert vuole, ci procuriamo anche una prima scelta... come se fosse quella che facesse la reale differenza. :laughing:

Diciamocelo, queste sono cazzate. La trade è forse una delle più equilibrate viste ultimamente che includevano una superstar NBA. Lebron per cosa è andato via!? Melo per cosa è andato via?! Amare!? Bosh? Per andare un po' indietro nel tempo, Shaq, il giocatore più dominante dell'epoca per cosa fu scambiato quando è andato ai Lakers o, volendo, anche a Miami!? Quali erano le offerte per Kobe Bryant, no, dicesi KOBE BRYANT, quando sembrava che dovesse essere scambiato!?

Ripeto, se mi dite che la trade finanziariamente non sarebbe stata possibile, ok, nessun problema. Io non so che giro abbiano fatto per far si che i Lakers lasciassero andare 30 milioni di stipendi per ottenerne solo una quindicina di Paul.

Se gli Hornets negli anni non sono riusciti a costruire una squadra all'altezza di tenersi Chris Paul, sono cazzi loro. Ne hanno avuto di tempo e di possibilità, diciamocelo. Con i giusti accorgimenti di mercato sapete quanta gente sarebbe voluta andare a giocare con il miglior play della NBA!? Uno che ti raddoppia le statistiche!? Ma non ci hanno neppure provato. E ora noi ne dobbiamo subire le conseguenze con la scusa del: "Ah ma volevamo rimanere sotto il cap". Ma per favore!!! :noia:
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Noodles scrive (18:33):
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D. Ray
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by D. Ray »

Redondo bene, molto bene.
Toni Monroe
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by Toni Monroe »

StefanoDW wrote:Mio parere...se ragioniamo con le figurine..perdi Odom e Gasol prendi Paul...trade assolutamente equilibrata..
C'è però un problema salari che non può andar giu alle altre 28 squadre...perchè in quel modo ti liberi di due contratti pesanti e vecchi,in cambio di uno pesante e giovane.
Guarda caso hai un buco come centro e guarda caso c'è Howard in cerca di squadra...il veto gli owner lo mettono per questo motivo..avvantaggia tropp i Lakers in ottica di un eventuale arrivo di Howard..
La cosa triste è vedere giocatori che accettano una sola destinazione mettendo alle strette il proprio team...questa non è più Nba,è come vedere il calciomercato...ma come,mica l'Nba era il modello da seguire??
Con tutte le regole generiche che possono voler mettere sui contratti è comunque inevitabile che ci siano dei contratti specifici con clausole specifiche. Se il giocatore sconosciuto deve fare i camp e sbattersi sperando di strappare qualche ingaggio, senza aver possibilità di contrattare, il giocatore ambito da molte squadre può chiedere di inserire tutte le clausole che crede. Ovvio che non tutti si metteranno a 90 per andargli incontro ma il giocatore può comunque valutare e andrà da chi gli concederà più cose, oltre ai soldi.
Adesso vedremo come si mettono le cose. Tra Howard e Paul io avrei fatto e farei di tutto per prendere il secondo. Se poi si vogliono prender tutti e due, forse occorre mandare qualche persona molto persuasiva a trattare con gli interessati, un mr Wolf di pulp fiction, per dire... :forza:
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Redondo15
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by Redondo15 »

StefanoDW wrote:Mio parere...se ragioniamo con le figurine..perdi Odom e Gasol prendi Paul...trade assolutamente equilibrata..
C'è però un problema salari che non può andar giu alle altre 28 squadre...perchè in quel modo ti liberi di due contratti pesanti e vecchi,in cambio di uno pesante e giovane.
Guarda caso hai un buco come centro e guarda caso c'è Howard in cerca di squadra...il veto gli owner lo mettono per questo motivo..avvantaggia tropp i Lakers in ottica di un eventuale arrivo di Howard..
La cosa triste è vedere giocatori che accettano una sola destinazione mettendo alle strette il proprio team...questa non è più Nba,è come vedere il calciomercato...ma come,mica l'Nba era il modello da seguire??
Allora ragioniamo senza figurine! :laughing:

Gli Hornets perdono Paul GRATIS a fine anno e rimangono nel limbo NBA per almeno 3 anni così che nessuno sicuramente vorrà mai comprarli anche perchè la città dove giocano non è che brilli propriamente di luce propria negli ultimi tempi.
Oppure gli Hornets prendono un paio di buoni giocatori per Paul, chessò, tanto per sparare una cazzata, Billups e Turiaf dai Knicks e una scelta... tanto scadono a fine anno. E, alla resa dei conti, a fine stagione si ritrovano nella stessa posizione, cioè nella merda. Oppure gli Hornets scambiano Paul per una scelta alta che, però, non avrai la certezza sarà la prima assoluta. E quindi rimani insicuro, la tua posizione economica non ne trarrà giovamento e rimarranno inculati comunque.

Odom + Martin + Scola ti intasano il cap?! Sicuramente per quest'anno a venire ma, per la prossima stagione, Odom ha una team option e New Orleans potrebbe decidere di non rinnovarlo spendendo solo 2.5 milioni degli 8 che chiede. Kevin Martin scadrà nl 2013, diventando quindi un bellllisssimo contratto da scambiare anche perchè trattasi di una guardia da 20 punti e passa a partita con uno stipendio da 13 milioni in scadenza... mica cazzi. L'unico contrattone impegnativo è quello di Scola, su questo non discuto. Però non stiamo parlando di una pippa ma probabilmente di uno dei migliori giocatori delle ultime competizioni internazionali.

Al contrario di quello che dici tu, la rovina della NBA sta nel fatto che ormai tutti fanno le trade guardando solo i contratti in scadenza o le prime scelte quando i proprietari non hanno ancora capito che, tranne rari casi, nessuno vaa guardare una squadra che perde. E nessun free agent prenderà mai in considerazione di andare in una squadra che ha un roster scarso. E' questo il motivo per il quale Paul se ne vuole andare da New Orleans e andare in una piazza che gli permetta di vincere. Perchè alla fine è quello che conta. La popolarità dei Lakers o dei Knicks sicuramente ha una certa influenza ma, guarda San Antonio... non è che sia questa metropoli, eppure è da più di 10 anni che fa il pieno al palazzetto e questo perchè!? Non certo perchè ha costruito un team che punta ad avere la migliore scelta arrivando ultima. Certo, Duncan l'hanno preso tenendo fuori Robinson per un anno ma bisogna anche avere un certo culo per trovarsi un giocatore del genere (chiedere ai Celtici a riguardo, che quel fatidico 1997 lo presero in quel posto :laughing: ).
Una squadra come New Orleans dovrebbe puntare ad avere un buon roster per attirare eventuali free agent o, nell'eventualità, scambiare per qualche star durante la stagione in corso. Cosa che potrebbe fare il prossimo anno scambiando un Kevin Martin ad esempio. Poi questa è una mia semplice opinione eh.
Noodles scrive (18:33):
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StefanoDW
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by StefanoDW »

Ma infatti io sto dicendo che per NO la trade è ottima...per i Rockets no(ma sono cavoli loro..mica sono amministrati dalla lega).
Aggiungi Okafor ai Lakers..così hanno due lunghi e sei sicuro che non vanno a rompere le palle ad Howard...secondo me il veto sparisce
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Redondo15
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by Redondo15 »

StefanoDW wrote:Ma infatti io sto dicendo che per NO la trade è ottima...per i Rockets no(ma sono cavoli loro..mica sono amministrati dalla lega).
Aggiungi Okafor ai Lakers..così hanno due lunghi e sei sicuro che non vanno a rompere le palle ad Howard...secondo me il veto sparisce
Però i Rockets perdono il contratto di Scola, abbastanza pesante e si prendono Gasol che è tra le prime tre ali forti della lega. Inoltre per i Rockets ha senso lasciar andare dei contratti pesanti perchè, avendo un mercato decisamente appetibile, i free agent non disdegnerebbero una soluzione del genere. per non parlare del fatto che, per quello che ho scritto prima, una squadra buona attira sempre e comunque i giocatori. Quindi se hai un lungo come Gasol è molto probabile che, se corteggi giocatori di un certo spessore, questi prenderanno in considerazione di venire a giocare a Houston solo per il fatto che c'è il catalano.
Noodles scrive (18:33):
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TeknoFilo
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by TeknoFilo »

è da ieri notte che leggo in silenzio e sono giunto ora a quest'ultima pagina. io da tifoso lakers che definiva un furto la trede famosa per arrivare a Pau Gasol allo stesso tempo non capisco davvero tutto questo accanimento contro questa trade di CP3..sinceramente non ci trovo nulla di scandaloso, ci sono sempre state trade ben peggiori (KG mi dice tanto) e ora gridiamo allo scandalo...addirittura per parlarne SKY voglio dire......NOLA cosa deve fare?perderlo a fine anno a gratis?alla fine porterebbe in casa Odom,Martin e Scola..a me non sembrano poca roba di fronte ad un giocatore,CP3, che vuole lasciare la franchigia. Gasol ora sembra diventato tutt'a un tratto un brocco...allora non vedo dove fosse lo scandalo della famosa trade se ora tutti lo definite un brocco. è forse meglio l'offerta dei clippers?non scherziamo dai.....ora sembra che Odom e Gasol siano due cretini...e fino all'anno scorso tutti gli haters andavano dicendo "con quella front line siete imbattibili sotto canestro" ora gridano allo scandalo? non la capisco proprio questa cosa....tutto per arrivare dove?a prenderlo l'anno prossimo se va bene da free agent....mah. Nessuno grida allo scandalo della amnesy data a billups(probabilmente), che avrà fatto di tutto per ottenerla e portare i suoi talenti a Long Beach (cit. LBsuck).

ps. ora si bloccheranno tutte le trade di DH12 anche allora suppongo....non venite a dirmi che DH per Brook Lopez e scelte è equa è...non fatemi ridere.
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by Francesco81 »

Dai ragazzi il solo concetto che è stata passata la trade Gasol-Liquomi e non questa è una buffonata epocale. La NBA ha dichiarato la sua condanna a morte con questa buffonata di stanotte. Non ho veramente parole...e noi saremmo quelli che organizzano i complotti? Ma fatemi il piacere...
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Re: Los Angeles Lakers RTTR Vol.17

Post by kobe 84 »

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t mac#3 wrote:Comunque leggendo i commenti di Odom giustamente ora lui e Gasol, se lo scambio non va in porto, non avrebbero più motivazioni per sposare ancora il progetto dei Lakers che hanno fatto di tutto per cederli. Quindi giocare con un Odom e Gasol demotivati e delusi non penso sia il massimo.

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Sarei anche curioso di sapere el señor Gasol dove vorrebbe essere tradato... Ny? Miami? Chi? Dove per essere contento?
cioè non lo volevi ma ti risenti se nn vuole venire da voi....lol
ah cmq i due titoli vinti da kobe più grande impresa nella storia nba visto il supporting cast, and it's not even close.... :icon_paper:
dopo gli arbitri adesso sono liberi di sbagliare(cit.) adesso la nba è una lega equa e solidale(cit.)
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