Play.it Usa Forum

Ma anche volendo l'Iran ha un'instabilità interna che cozza con qualsiasi volontà di fare da punto di riferimento.

11 settembre, Afghanistan, Iraq: parliamone.

ANDREA ILB wrote: 11 settembre, Afghanistan, Iraq: parliamone.

Bravo...hai fatto benissimo! Mi scuso in anticipo per aver postato una semplice precisazione sul topic del ricordo...propongo di ripartire da qui per commentare certe affermazioni fatte in merito a QUELLI..da un utente..con la solita educazione e capacità.

Quelli che con gli ahl al-kitàb possono avere solo la gihàd come rapporto.
Quelli per cui nasci schiavo (o lo diventi come prigioniero di guerra); però oh, che culo, non puoi venderti come schiavo!
Quelli per cui l'apostasia ti fa perdere la capacità giuridica.
Quelli per cui un uomo vale come due donne.
Quelli che le donne hanno bisogno dell'autorizzazione del marito per fare praticamente tutto.
Quelli per cui le donne sono un oggetto che per contrarre il matrimonio - un contratto - hanno bisogno dell'autorizzazione del walì al-nikàh visto che loro non contano nulla.
Quelli per cui il matrimonio è un contratto di scambio in cui l'uomo paga un corrispettivo per il godimento fisico, vale a dire la principale prestazione cui è obbligata la donna.

And so on, ma non c'è bisogno di andare avanti.

Luca10 wrote: Quelli che con gli ahl al-kitàb possono avere solo la gihàd come rapporto.
Quelli per cui nasci schiavo (o lo diventi come prigioniero di guerra); però oh, che culo, non puoi venderti come schiavo!
Quelli per cui l'apostasia ti fa perdere la capacità giuridica.
Quelli per cui un uomo vale come due donne.
Quelli che le donne hanno bisogno dell'autorizzazione del marito per fare praticamente tutto.
Quelli per cui le donne sono un oggetto che per contrarre il matrimonio - un contratto - hanno bisogno dell'autorizzazione del walì al-nikàh visto che loro non contano nulla.
Quelli per cui il matrimonio è un contratto di scambio in cui l'uomo paga un corrispettivo per il godimento fisico, vale a dire la principale prestazione cui è obbligata la donna.

And so on, ma non c'è bisogno di andare avanti.

Scusa ma stai cercando in un forum italiano e quindi di radice culturale profondamente cattolico-conservatrice (l'italia, non il forum) la superiorità del nostro modello culturale rispetto a quello medio-orientale?

Ma 'sticazzi  :lol2:

Luca10 wrote: Quelli che con gli ahl al-kitàb possono avere solo la gihàd come rapporto.
Quelli per cui nasci schiavo (o lo diventi come prigioniero di guerra); però oh, che culo, non puoi venderti come schiavo!
Quelli per cui l'apostasia ti fa perdere la capacità giuridica.
Quelli per cui un uomo vale come due donne.
Quelli che le donne hanno bisogno dell'autorizzazione del marito per fare praticamente tutto.
Quelli per cui le donne sono un oggetto che per contrarre il matrimonio - un contratto - hanno bisogno dell'autorizzazione del walì al-nikàh visto che loro non contano nulla.
Quelli per cui il matrimonio è un contratto di scambio in cui l'uomo paga un corrispettivo per il godimento fisico, vale a dire la principale prestazione cui è obbligata la donna.

And so on, ma non c'è bisogno di andare avanti.

Te lo chiedo anche qui. Chi ha voluto i talebani al potere in Afghanistan?

Birdman wrote: Te lo chiedo anche qui. Chi ha voluto i talebani al potere in Afghanistan?

E quindi? Prima servivano, era il male minore.

Ora non servono più.

Luca10 wrote: E quindi? Prima servivano, era il male minore.

Ora non servono più.

Ah beh, in effetti non fa una piega.

Luca10 wrote: E quindi? Prima servivano, era il male minore.

Ora non servono più.

Machiavellismo da terza elementare.

Luca10 wrote: E quindi? Prima servivano, era il male minore.

Ora non servono più.

Occhio che come Commish potresti fare la stessa fine.

parte una discussione inutile in un topic, si fa una segnalazione e poi si va avanti in un altro?

davvero non capisco.

Luca10 wrote: E quindi? Prima servivano, era il male minore.

Ora non servono più.

Non concordo.
In primo luogo la famosa definizione "Il nemico del mio nemico è mio amico" si è dimostrata una infinità di volte una cazzata spaventosa, se serve qualche esempio oltre ai talebani potremmo citare Saddam, i vari governanti sudamericani che hanno ridotto sul lastrico un continente portando oltretutto larghissime fasce di popolazione verso il comunismo, molti governanti africani che oltretutto hanno spinto larghe fasce di popolazione verso il comunismo, effetto che non credo fosse voluto, il Vietnam del sud, se vogliamo lo stesso Stalin.
In secondo luogo, fatta la cazzata, non mi pare che lavarsene le mani sia un sistema lecito.
Tralasciando qualsiasi considerazione etica, anche ragionando in un modo spaventosamente cinico, se in una multinazionale un leader fa una cazzata spaventosa viene cacciato a calci nel culo, la politica societaria cambia e se ci si riesce si fanno pagare i conti ai cattivi gestori.
Infine se non cerchi in qualche modo di accreditarti verso la popolazione civile, creando strutture per loro, quelle che già avevano poco ed ora hanno perso del tutto, come ospedali, scuole, mense, se non crei attività che possano dargli un lavoro, se in breve non cominci a farli stare un poco meglio di come stavano prima, come credi che possano aderire ai tuoi ideali di vita ed invece non ti vedano come un invasore schiavista e comincino ad aderire alla guerriglia o alla criminalità?
Fino al XVIII secolo, fino all'illuminismo, l'impero ottomano era molto più libero dei vari regni europei, dove non ci dimentichiamo, fino alla pace di Westfalia ci scannavamo per motivi di religione (e quando dico ci scannavamo non è un modo di dire, è proprio la realtà) e c'erano parecchi esuli che se ne andavano nel vicino oriente per essere più liberi. La stessa pace di Westfalia imponeva a tutti i cittadini di uno stato di aderire alla religione del re ed alla sua filosofia di vita, fino all'illuminismo non c'era nulla di liberale negli stati europei.
Noi conosciamo la matematica, la geometria, la stessa filosofia greca e le opere romane perchè ci sono state trasmesse dagli arabi, noi le avevamo in parte dimenticate ed in parte bruciate nei roghi, come avevamo fatto ad esempio con il contenuto della biblioteca di Alessandria (bruciata verso la fine dell'impero romano da cristiani).
Poi cosa è cambiato? C'è stata una vera rivoluzione economica, grazie ai capitali provenienti dalle colonie, per quanto sottomessa la gente comune ha iniziato a stare molto meglio, l'Europa è divenuta ricca mentre il vicino oriente e l'India erano preda di una spaventosa crisi economica, abbiamo colto l'occasione ed abbiamo colonizzato quelle terre tanto ricche. Si è diffusa la povertà e, esattamente come accadeva prima in Europa, la gente ha cercato rifugio nell'estremismo religioso.
Chissà perchè negli stati dove la ricchezza è più diffusa, Turchia, Marocco e Tunisia non ci sono integralisti. Chissà perchè in Tunisia, dove è relativamente diffusa la ricchezza, non c'è integralismo, nella più povera Algeria si. Chissà perchè in stati dove c'è un minimo di rappresentatività e di possibilità di scelta gli integralisti vengono combattuti con più efficacia.
Ci sono una serie di ragioni storiche, politiche, sociologiche ed economiche per cui l'Europa intollerante, arretrata economicamente, scientificamente e culturalmente, dove non c'era libertà di pensiero e la religione diveniva fanatismo si è scambiata di ruolo con l'oriente che allora era ricco, relativamente libero, circolavano idee e pensatori più o meno liberi.
Poi se pensi di risolvere qualche problema spiegando a noi o ad altri perchè siamo superiori e quanto il nostro sistema sia migliore accomodati, per carità.

BruceSmith wrote: parte una discussione inutile in un topic, si fa una segnalazione e poi si va avanti in un altro?
davvero non capisco.

Bhè, Bruce, ma che c'entra? Come ho scritto di la, se si commemorano dei morti e si cerca di fare classifiche fra chi sia più da commemorare a me la cosa da fastidio, ma se di queste cose non se ne parla nella sezione della politica internazionale dove se ne parla?
Poi per carità, per me può anche finire qui, sono 10 anni che se ne parla e non se ne viene a capo.

BruceSmith wrote: parte una discussione inutile in un topic, si fa una segnalazione e poi si va avanti in un altro?

davvero non capisco.

Inutile perchè non va bene a te e perchè non ci stiamo facendo le seghe a vicenda ma ci stiamo affrontando su un argomento spinoso? Io non ci vedo nulla di male, sia da un lato che dall'altro

BruceSmith wrote: parte una discussione inutile in un topic, si fa una segnalazione e poi si va avanti in un altro?

davvero non capisco.

Personalmente l'ho voluta portare io qui perché in quell'altro topic era veramente fuori luogo. Come vedi non ho partecipato alla discussione perché non ho molto da dire (qui) al riguardo.

io sto con i Guardiani della Rivoluzione e i Martiri Iraniani.