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Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 15:10
by SCSARaps
Chauncey Billups :sette finali di Conference consecutive

Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 16:30
by Broncostwin
tutti a dire chi marca kobe dei nuggets ( giusto anche se credo sarà staffetta jones melo ) ma chi marca chauncey dei lakers non lo dice nessuno??? fisher? farmar? non scherziamo.....
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 16:36
by BomberDede
Broncostwin wrote:
tutti a dire chi marca kobe dei nuggets ( giusto anche se credo sarà staffetta jones melo ) ma chi marca chauncey dei lakers non lo dice nessuno??? fisher? farmar? non scherziamo.....
e se Chauncey lo marcasse proprio Kobe??
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 16:48
by Dino N
che poi Kobe è spesso stato marcato da Martin che per assurdo riesce meglio sui piccoli che sui lunghi. Non mi stupirei lui e melo si invertissero mandando melo sulla pf di turno, soprattutto lamarvelous.
Detto questo Billups è un giocatore che puoi limitarlo solo in un modo e cioè limitando la squadra in toto.
Rallenta il gioco fluido della squadra e rallenti lui.
E' una sua caratteristica da sempre.
Billups raramente si è trovato ad affrontare i classici duelli diretti che tutti conosciamo perchè non è un penetratore e nemmeno un passatore, non è l'uomo dell'ultimo passaggio, colui che smarca il compagno per il tiro, o meglio fa anche questo ma non è la sua specialità e non è nemmeno uno che ama avere palla in mano.
Billups è quello che eleva il gioco dei compagni anche solo grazie al suo carisma, passando la palla non direttamente in area o al finalizzatore, ma anche e soprattutto all'uomo messo meglio, che non necessariamente è quello del tiro. Magari è semplicemente quello messo meglio per servire il finalizzatore.
E la grandezza di Billups è quella di far si che un Melo se riceve palla sul perimetro sa che deve fare la cosa migliore per la squadra, che può essere is tirare, ma magari invece è attendere la rotazione offensiva. La mentalità vincente, il risultato prima di tutto.
Questo è il suo grande merito. E cioè quello di insegnare ai compagni di squadra ad usare la testa in campo rendendo il tutto un meccanismo perfetto.
Ecco perchè per limitare Billups serve limitare la fluidità di movimento della squadra perchè in quel modo freni il suo reale apporto. Poi ovvio sa anche mettersi in solitaria e centrare da solo il risultato, ma a quel punto un bryant o chi per lui con mezzi tecnici superiori può limitarne sensibilmente l'apporto. Ma resta cmq il fatto che la squadra grazie a lui sa gia come giocare anche con lui che si prende 5 tiri in tutto l'incontro. E' una caratteristica che hanno pochissimi altri giocatori nella lega, me ne vengono in mente un paio e sono TD e KG. SAper vincere senza giocare ma facendo giocare gli altri anche solo grazie alla tua presenza.
Lo scrivo ora. A costo di essere sbeffeggiato. I Nuggets liquidano i lakers secondo me. Perchè non vedo i Lakers cosi in grado di frenare il movimento in campo di questi Nuggets. Possono limitare billups ma resta il fatto che la squadra giocherebbe sec me uguale. Trovo sarebbero avversai più ostici per i Nuggets sia i Cavs che i Celts.
Ovviamente i Lakers sweeperanno i Nuggets :lol2:
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 16:59
by Broncostwin
BomberDede wrote:
e se Chauncey lo marcasse proprio Kobe??
tecnicamente ci starebbe eccome ( d'altronde se avesse voglia chi kobe non può marcare di guardie/ali piccole?) ma sappiamo tutti e due che kobe non è certamente sempre sul pezzo e con il n°7 non te lo puoi permettere.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 17:04
by BomberDede
però leggendo i libri di PJ ho visto che Kobe era un discreto Iverson Stopper. e anche lui non era proprio un elementino da lasciare libero libero.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 18:08
by Maverick
Nowitzki ultimo ad arrendersi...
ha lasciato giocare gli altri nella 1° serie ma quando c'è stato bisogno di lui ha risposto alla grande

Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 14/05/2009, 19:48
by magorosso
io ricordo spesso kobe su kidd con ottimi risultati.
per me e' una soluzione fattibile.
Lo scrivo ora. A costo di essere sbeffeggiato. I Nuggets liquidano i lakers secondo me. Perchè non vedo i Lakers cosi in grado di frenare il movimento in campo di questi Nuggets.
ma i lakers, difensivamente, ne fermano pochi.
sara' la solita gara a chi segna di piu' (e i lakers imho son favoriti in questo). certo la storia cambia se i nuggets fermano gli altri 4 lacustri o fanno letteralmente il culo a strisce alla difesa gialloviola.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 9:48
by Dino N
magorosso wrote:
io ricordo spesso kobe su kidd con ottimi risultati.
per me e' una soluzione fattibile.
ma i lakers, difensivamente, ne fermano pochi.
sara' la solita gara a chi segna di piu' (e i lakers imho son favoriti in questo). certo la storia cambia se i nuggets fermano gli altri 4 lacustri o fanno letteralmente il culo a strisce alla difesa gialloviola.
ma è proprio quello il punto. I Lakers ad ora non hanno le capacità di limitare il gioco dei Nuggets, sebbene dispongano di maggior talento complessivo. D'altro canto i Nuggets stanno dimostrando di aver raggiunto un livello difensivo invidiabile.
Che poi è da vedere se i Lakers portano a casa la finale.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 10:57
by magorosso
ma è proprio quello il punto. I Lakers ad ora non hanno le capacità di limitare il gioco dei Rockets, sebbene dispongano di maggior talento complessivo. D'altro canto i Rockets stanno dimostrando di aver raggiunto un livello difensivo invidiabile.
ma è proprio quello il punto. I Lakers ad ora non hanno le capacità di limitare il gioco dei Cavaliers, sebbene dispongano di maggior talento complessivo. D'altro canto i Cavaliers stanno dimostrando di aver raggiunto un livello difensivo invidiabile.
questo assioma vale per almeno 4-5 squadre. ma imho, alla fine, solo cleveland parte in vantaggio sui lacustri....
perche', si' , i lakers un po' di difesa l' han fatta vedere ... ma tutte quelle palle perse, nelle prime gare con houstoun, imho derivano principalmente dal fatto che ci son il wafer, artest e brooks a far girare la biglia...
poi chiaramente... e' rischioso, una squadra che e' solo talento offensivo, puo' sempre fallire 2-3 partite di fila e farci vedere nuggets o rockets in finale...
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 11:26
by Dino N
magorosso wrote:
ma è proprio quello il punto. I Lakers ad ora non hanno le capacità di limitare il gioco dei Rockets, sebbene dispongano di maggior talento complessivo. D'altro canto i Rockets stanno dimostrando di aver raggiunto un livello difensivo invidiabile.
ma è proprio quello il punto. I Lakers ad ora non hanno le capacità di limitare il gioco dei Cavaliers, sebbene dispongano di maggior talento complessivo. D'altro canto i Cavaliers stanno dimostrando di aver raggiunto un livello difensivo invidiabile.
questo assioma vale per almeno 4-5 squadre. ma imho, alla fine, solo cleveland parte in vantaggio sui lacustri....
perche', si' , i lakers un po' di difesa l' han fatta vedere ... ma tutte quelle palle perse, nelle prime gare con houstoun, imho derivano principalmente dal fatto che ci son il wafer, artest e brooks a far girare la biglia...
poi chiaramente... e' rischioso, una squadra che e' solo talento offensivo, puo' sempre fallire 2-3 partite di fila e farci vedere nuggets o rockets in finale...
Probabile noi si stia vedendo due serie differenti.
Domanda. Ma Rockets-Lakers secondo te è
"la classica serie in cui si gioca a chi segna di più"? Dimmelo perchè se pensi questo come lo pensi per Nuggets-Lakers non perdo nemmeno tempo a risponderti.
p.s.
A mio parere i Lakers non partono sfavoriti contro nessuno. Non potrebbero con quel roster. Che io veda meglio i Nuggets è solo per alcune difficoltà che penso i lacustri potrebbero avere, in almeno 1-2 ruoli nevralgici del gioco sebbene il loro talento complessivo (non solo offensivo) superiore qualora passassero il turno potrebbe mettere una pezza. Resta da capire la voglia che ci metteranno a difendere ovviamente. Qui si parla di
"intangibles" ovviamente.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 12:00
by magorosso
chiaramente no.
ma in ogni serie i lakers non posson fermare il gioco avversario ma posson provare a segnare di piu'.
i lakers son una squadra di puro talento offensivo. posson difendere forte forse un quarto a partita ma di norma non vincono se non segnano.
cioe' per me e' impensabile che da domani i lakers inizino a difendere forte dopo un anno in cui han centellinato la difesa.
percio' i razzi devono contenere i lakers e dare il massimo per segnare mentre i lakers spingono sempre sull'accelleratore.
non e' una serie a chi segna di piu', e' solo una squadra che sa fare solo quello contro una che cerca di fare 2 cose.
poi magari i nuggets o i cavaliers posson buttarla su chi segna di piu' ma non houston che non ha tutti quei punti nelle mani.
perche' i lakers dopo X partite, dopo yao, etc. non han ancora soluzioni ai piccoli che penetrano, al post dei razzi o alle triple in uscita dal blocco..
indipendentemente da come finiscono le gare, continuano a soffrire le stesse cose, han poche viti da girare in difesa.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 13:52
by Dino N
magorosso wrote:
chiaramente no.
ma in ogni serie i lakers non posson fermare il gioco avversario ma posson provare a segnare di piu'.
i lakers son una squadra di puro talento offensivo. posson difendere forte forse un quarto a partita ma di norma non vincono se non segnano.
cioe' per me e' impensabile che da domani i lakers inizino a difendere forte dopo un anno in cui han centellinato la difesa.
percio' i razzi devono contenere i lakers e dare il massimo per segnare mentre i lakers spingono sempre sull'accelleratore.
non e' una serie a chi segna di piu', e' solo una squadra che sa fare solo quello contro una che cerca di fare 2 cose.
poi magari i nuggets o i cavaliers posson buttarla su chi segna di piu' ma non houston che non ha tutti quei punti nelle mani.
perche' i lakers dopo X partite, dopo yao, etc. non han ancora soluzioni ai piccoli che penetrano, al post dei razzi o alle triple in uscita dal blocco..
indipendentemente da come finiscono le gare, continuano a soffrire le stesse cose, han poche viti da girare in difesa.
Allora torni ai miei due post fa.
i Lakers non sono in grado di contenere squadre come Houston e Denver per una questione logistica e cioè perchè sono squadre che eseguono all'unisono. Non c'è un vero e proprio fulcro del gioco fermato il quale la squadra tende a rallentare, eseguono la princeton una l'altra un gioco basato su pick'n roll, isolamenti ed un organized playground che trova il suo massimo zenit nella qualità degli interpreti, che sono tanti.
I cavs invece secondo me sono una compagine che forse si confà più ai lakers, più di quanto abbia detto la stagione.
Williams è buono ma non inarrestabile ed il vero accentratore del gioco, il vero cardine è Lebrone, fermato il quale a livello offensivo Clev diventa poca cosa. Ed in questa caso Bryant che è un difensore eccezionale quando vuole e non ho dubbi che nei PO lui voglia,non dico sia in grado di limitare il prescelto perchè non lo è, ma quantomeno può infastidire la manovra dei Cavs.
Con Denver e Houston visto il tipo di attacco la situazione diventa assolutamente più difficile da districare a mio parere, soprattutto a fronte del fatto che gli interpreti dei Nuggets più che quelli dei Rockets sono superiori. L'unico dubbio che ho è che non sono sicuro ci sia un vero kobe stopper ai Nuggets perchè Melo è da testare, mentre Martin che in passato si è spesso sobbarcato il compito non ha mai eccelso davvero.
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 14:22
by magorosso
ma io non sono in disaccordo sul fatto che i lakers non fermeranno i nuggets.
sono in disaccordo che questo possa essere un problema cosi' grosso per i lakers.
cioe' posto che i lakers son questi, che entrano spesso molli in campo, non concentrati.... cmq son sempre di molto favoriti in queste serie.
prenderanno un sacco di canestri ma poi vinceranno con il loro talento offensivo, non bloccabile da un squadra che da' 26 min. a jr smith...
in teoria eh... le squadre che vivono di attacco son sempre a rischio.......
cleveland appare piu' facile da fermare ma lbj e' cmq un playmaker, fisher/farmar/brown pare che soffrano chiunque si presenti in quello spot e poi la difesa di squadra dei cavs e' la migliore della lega oggi. e poi loro son sempre concentrati e col fattore campo. certo anche qui chi prende kobe ? pero' si risponde con chi prende lbj ? [ battie e artest

]
Re: Western Semifinals: Nuggets (2) vs Mavericks (6)
Posted: 15/05/2009, 14:48
by Dino N
magorosso wrote:
ma io non sono in disaccordo sul fatto che i lakers non fermeranno i nuggets.
sono in disaccordo che questo possa essere un problema cosi' grosso per i lakers.
cioe' posto che i lakers son questi, che entrano spesso molli in campo, non concentrati.... cmq son sempre di molto favoriti in queste serie.
prenderanno un sacco di canestri ma poi vinceranno con il loro talento offensivo, non bloccabile da un squadra che da' 26 min. a jr smith...
in teoria eh... le squadre che vivono di attacco son sempre a rischio.......
cleveland appare piu' facile da fermare ma lbj e' cmq un playmaker, fisher/farmar/brown pare che soffrano chiunque si presenti in quello spot e poi la difesa di squadra dei cavs e' la migliore della lega oggi. e poi loro son sempre concentrati e col fattore campo. certo anche qui chi prende kobe ? pero' si risponde con chi prende lbj ? [ battie e artest

]
non credo ci siano dubbi chi possa tenere LBJ che non è il playmaker ma attira tutti i possessi. Non vorrei si sottovalutasse il Kobe difensore solo per l'indolenza a difendere della squadra. Non credo sia in discussione che Kobe in questo sia un mastino.