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Joltin' Joe wrote:A proposito dell'AL MVP mi permetto di dire una cosa.
Capisco che Trout sia un leadoff e che abbia avuto molti meno AB, ma 56 RBI di differenza tra lui e Cabrera secondo me sono tanti e, a mio modo di vedere giustamente, peseranno nella scelta a favore del 3B Tigers

Sostanzialmente, con questo, stai dicendo che Cabrera è meglio di Trout perchè un tipo, nel 1912, ha deciso, arbitrariamente, che il fatto che un manager metta un tuo compagno forte davanti a te (+ RBI) nell'ordine di battuta piuttosto che dietro (+ runs), renda te un giocatore migliore o peggiore.

Ammasso wrote:

Joltin' Joe wrote: Però gli RBI sono troppo condizionati dai compagni: Trout è andato al piatto quest'anno trovando 306 corrdori in base, Cabrera ben 444!

interessante .. dove diavolo hai trovato queste stats ?

koper wrote:interessante .. dove diavolo hai trovato queste stats ?

Su baseball-reference, nella pagina di ogni giocatore, trovi la statistica sotto la voce BR.

Hobbit83 wrote:

Joltin' Joe wrote:A proposito dell'AL MVP mi permetto di dire una cosa.
Capisco che Trout sia un leadoff e che abbia avuto molti meno AB, ma 56 RBI di differenza tra lui e Cabrera secondo me sono tanti e, a mio modo di vedere giustamente, peseranno nella scelta a favore del 3B Tigers

Sostanzialmente, con questo, stai dicendo che Cabrera è meglio di Trout perchè un tipo, nel 1912, ha deciso, arbitrariamente, che il fatto che un manager metta un tuo compagno forte davanti a te (+ RBI) nell'ordine di battuta piuttosto che dietro (+ runs), renda te un giocatore migliore o peggiore.

Ecco, sapevo io che non dovevo scrivere su questo topic
Il mio giudizio sui giocatori è condizionato dal "debole" che ho verso la stat degli RBI... so di sbagliare ma è la prima che guardo in un battitore

tranquillo joe, un nuovo punto di vista non fa mai male. Certo se magari cambi idea sugli RBI sono tutti più contenti (e sereni) perchè moltissime altre stat di visione immediata sono migliori per valutare un giocatore.

Joltin' Joe wrote:Ecco, sapevo io che non dovevo scrivere su questo topic
Il mio giudizio sui giocatori è condizionato dal "debole" che ho verso la stat degli RBI... so di sbagliare ma è la prima che guardo in un battitore

Non fraintedermi, non voglio aggredirti e liberissimo di pensarla come vuoi.... mi sono solo divertito a porre la questione in termini un pò coloriti

1967

Luca10 wrote:1967

e quindi?

Luca10 wrote:1967

Esatto. E' addirittura la diciassettesima volta che viene raggiunta la Triple Crown. Non succedeva da un po', ma non è poi tanto rara.
E' invece solo la terza volta nella storia che uno batte 30 HR e ruba più di 45 basi. Solo che è così raro che non ha mai sviluppato una sua tradizione.

Ovviamente poi continuare a valutare i giocatori come se fossimo negli anni '40-'60 ha un difetto di fondo facilmente trovabile.

Al di là di questo, credo che nessuno obietti al fatto che la mazza di Cabrera sia migliore. Il problema è dimenticarsi di tutto il resto, perché il gap offensivo è molto inferiore al gap che c'è in ogni altro aspetto del gioco. Comunque vincerà Cabrera.

Ah, se vi va di vedere una cosa che include qualche numero (ma facile da comprendere)...

Comunque i numeri e le statistiche tradizionali hanno ancora un potere decisivo per molti writers. Ma non solo quelle individuali, anche il record della squadra.

L'anno scorso l'MVP della NL doveva essere Matt Kemp, lo ha vinto Braun perchè i Brewers hanno fatto la postseason. Quest'anno Braun potrebbe vincere il premio di MVP in una corsa è abbastanza aperta, ma sono convintissimo che non lo daranno a lui per lo stesso motivo e premieranno Posey con un margine non giustificato dalle statistiche.
Stessa cosa con Kershaw: l'anno scorso avrei dato il CY Young a Halladay, Kershaw invece dominò a causa delle 20 W e della Triple Crown. Quest'anno credo che il premio debba essere dato a Kershaw, ma lo vincerà Dickey perchè ci sono le 20 W che parlano e poi ha pure una storia abbastanza particolare dal punto di vista sportivo.

Molto interessanti le tesi di chi vuole Miguel Cabrera come MVP perchè "ha trascinato la sua squadra alla postseason". Senza contare che gli Angels abbiano avuto un record migliore in RS, che però non è bastato perchè c'erano squadre migliori da affrontare. Senza contare che facendo a meno di Trout gli Angels sarebbero in zona scelte protette al draft, che poi è il concetto che vorrebbero rappresentare le WAR, per chi ci crede.


In ogni caso, speriamo che Evan Grant voti di nuovo per il premio di AL MVP, magari riuscirà anche quest'anno a mettere Michael Young per primo sulla sua scheda.

Dodgers fan #7 wrote:Comunque i numeri e le statistiche tradizionali hanno ancora un potere decisivo per molti writers. Ma non solo quelle individuali, anche il record della squadra.

Infatti c'è una grande differenza fra chi dovrebbe vincerlo e chi lo vincerà. Lo vincerà Cabrera, ma penso che quello sia fuori di dubbio.

Sono usciti i finalisti dei vari Awards.

AL Rookie of the Year
Final candidates: Yoenis Cespedes, Yu Darvish, Mike Trout

NL Rookie of the Year
Final candidates: Todd Frazier, Bryce Harper, Wade Miley

AL Manager of the Year
Final candidates: Bob Melvin, Buck Showalter, Robin Ventura

NL Manager of the Year
Final candidates: Dusty Baker, Bruce Bochy, Davey Johnson

AL Cy Young Award
Final candidates: David Price, Justin Verlander, Jered Weaver

NL Cy Young Award
Final candidates: R.A. Dickey, Gio Gonzalez, Clayton Kershaw

AL Most Valuable Player
Final candidates: Adrian Beltre, Miguel Cabrera, Robinson Cano, Josh Hamilton, Mike Trout

NL Most Valuable Player
Final candidates: Ryan Braun, Chase Headley, Andrew McCutchen, Yadier Molina, Buster Posey

In grassetto ci sono quelli che io voterei, non quelli che dovrebbero\meriterebbero di vincere.

Mi trovi d'accordo praticamente su tutto.

Dov'è Wright fra i finalisti dell'MVP NL?

Maxy_690 wrote:Sono usciti i finalisti dei vari Awards.

AL Rookie of the Year
Final candidates: Yoenis Cespedes, Yu Darvish, Mike Trout

NL Rookie of the Year
Final candidates: Todd Frazier, Bryce Harper, Wade Miley

AL Manager of the Year
Final candidates: Bob Melvin, Buck Showalter, Robin Ventura

NL Manager of the Year
Final candidates: Dusty Baker, Bruce Bochy, Davey Johnson

AL Cy Young Award
Final candidates: David Price, Justin Verlander, Jered Weaver

NL Cy Young Award
Final candidates: R.A. Dickey, Gio Gonzalez, Clayton Kershaw

AL Most Valuable Player
Final candidates: Adrian Beltre, Miguel Cabrera, Robinson Cano, Josh Hamilton, Mike Trout

NL Most Valuable Player
Final candidates: Ryan Braun, Chase Headley, Andrew McCutchen, Yadier Molina, Buster Posey

In grassetto ci sono quelli che io voterei, non quelli che dovrebbero\meriterebbero di vincere.

Io cambierei solo AL MVP, secondo me non si può non darlo a Cabrera, ha fatto una cosa troppo grande per non darlo, sul resto invece sono d'accordo per quel poco che conosco e su quello che non conosco mi fido!