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Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 03/12/2008, 21:08
by Rasheed
2010 Apocalypse wrote:
C'è da dire che Bynum il college l'ha visto solo in cartolina o al massimo in tv tra una partita di NCAA e l'altra, quindi diciamo che le attenzioni mediatiche relative al prospetto che poteva essere non se le è attirate come successo per Zio Greg, e nel frattempo è al 4° anno tra i pro, qualcosina da Kareem forse forse l'ha imparata.
Detto questo concordo in quanto a potenziale e credo che Oden sia una spanna sopra, soprattutto per la capacità di difendere il pitturato già ora a tratti dominante. Non è poi neanche detto che Portland debba aspettare un lustro prima di vincere qualcosa, già da ora in partita singola possono battere chiunque ad eccezione di BOS e LAL.
Secondo me l'unica cosa che può fermare l'affermarsi di Oden è la sua stessa fragilità fisica e la palese difficoltà che sta mostrando nell'entrare in forma... forse il problema è più psicologico ancorchè fisico, vuoi per le pressioni sulle sue spalle vuoi per quella fottuta paura di fare crack nuovamente.
oden cmq al college ha fatto solo un anno...con un polso rotto...giocando mezza stagione con la sinistra...e portando una squadra alla fine sopravvalutata(conley e cook sono giocatori normalissimi)a giocarsi la finale chiudendola da migliore in campo...
oden è al 40% della forma e del potenziale...già oggi è limitato solo dai falli...perchè pur con tutti i problemi che ha...quando non è limitato dai falli spesi(normalissimi per un lungo rookie)è una doppia doppia con 3 stoppate che cammina...a 20 anni...a 20 anni bynum aveva già un anno alle spalle di NBA(pur avendo giocato pochissimo)allenato da jabbar...senza infortuni...e non valeva questo oden...
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 03/12/2008, 21:21
by tika
il punto è 1. Oden potrebbe non superare Bynum causa infortuni. Per il resto per me, im prospettiva futura, il confronto non si pone nemmeno. Come Howard, per quanto bravo e atletico, non sarà uno dei migliori centri della storia. O anzi, forse sarà il miglior centro da regular season della storia(okei okei l'ho sparata :D), grazie anche a un fisico che sembra non poter essere sfiorato. Ma come dominanza ha alcune lacune tecniche (limabili sicuramente) ma soprattutto di visione di gioco e QI in generale (queste molto meno recuperabili) che non lo portano nell'elite all time del ruolo. Certo la sua propensione al balzo e alla stoppata rimane qualcosa di veramente spettacolare su un campo da basket.
Oden ha già però ora una capacità di comprendere il gioco superiore, di mettersi al servizio della squadra (sua propensione già palesata al college), posizione difensiva, e, secondo me, mani molto più educate (e poi segna i liberi con continuità e questo conta proprio tanto).
Bynum per me sarà un buon centro, niente più. Molto forte fisicamente di sicuro, ma con letture difensive siamo molto indietro, e anche nell'1vs1 può migliorare. In attacco zompa molto e sta mettendo su qualche movimento un post, ma siamo molto lontani dal potersi dire un centro offensivo vero. Paragonarlo a chamberlein? eh? maddai, ma stiamo parlando di un centro che sta mettendo su 12punti a partita, non 25. Sarà giovane, ma è al 4° anno e sinceramente a questo punto si sperava che fosse "un pò meglio". Se confermerà i buoni propositi mostrati l'anno passato sarà un ottimo centro. Ma (poi è ovvio èun parere personale), in quanto a potenzialità e non solo gli altri due sono bel lontani.
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 03/12/2008, 21:28
by Rasheed
tika wrote:
il punto è 1. Oden potrebbe non superare Bynum causa infortuni. Per il resto per me, im prospettiva futura, il confronto non si pone nemmeno. Come Howard, per quanto bravo e atletico, non sarà uno dei migliori centri della storia. O anzi, forse sarà il miglior centro da regular season della storia(okei okei l'ho sparata :D), grazie anche a un fisico che sembra non poter essere sfiorato. Ma come dominanza ha alcune lacune tecniche (limabili sicuramente) ma soprattutto di visione di gioco e QI in generale (queste molto meno recuperabili) che non lo portano nell'elite all time del ruolo. Certo la sua propensione al balzo e alla stoppata rimane qualcosa di veramente spettacolare su un campo da basket.
Oden ha già però ora una capacità di comprendere il gioco superiore, di mettersi al servizio della squadra (sua propensione già palesata al college), posizione difensiva, e, secondo me, mani molto più educate (e poi segna i liberi con continuità e questo conta proprio tanto).
Bynum per me sarà un buon centro, niente più. Molto forte fisicamente di sicuro, ma con letture difensive siamo molto indietro, e anche nell'1vs1 può migliorare. In attacco zompa molto e sta mettendo su qualche movimento un post, ma siamo molto lontani dal potersi dire un centro offensivo vero. Paragonarlo a chamberlein? eh? maddai, ma stiamo parlando di un centro che sta mettendo su 12punti a partita, non 25. Sarà giovane, ma è al 4° anno e sinceramente a questo punto si sperava che fosse "un pò meglio". Se confermerà i buoni propositi mostrati l'anno passato sarà un ottimo centro. Ma (poi è ovvio èun parere personale), in quanto a potenzialità e non solo gli altri due sono bel lontani.
quoto quasi tutto tranne una cosa...
secondo me si insiste troppo sui possibili problemi fisici di oden...vediamoli...
ginocchio:lo aveva da tempo...e fu scoperto solo con un'operazione esplorativa...quel problema è risolto al 100%...
polso e caviglia(per altro questo davvero lieve):infortuni normali per uno che gioca a basket...oberto in carriera si è rotto polso e infortunato alla caviglia varie volte...eppure mi pare un giocatore solidissimo...arrivato nella nba solido come un ragazzino a 32 anni...
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 03/12/2008, 22:22
by Swan87
Non mi sento in grado di giudicare chi tra i due sarà migliore, però mi sta sicuramente più simpatico Oden.
Come fama da "prospetti" non c'è paragone: Oden è famoso da anni, si sapeva che in qualunque anno si sarebbe dichiarato sarebbe stato prima scelta assoluta. Bynum era semisconosciuto e la scelta alla 10 dei Lakers fu definita coraggiosa, nei mock dei mesi precedenti era molto più in giù.
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 03/12/2008, 23:55
by lebronpepps
Vado con Oden perchè molto più solido in difesa e a rimbalzo e che ha già condotto una squadra in finale NCAA...
Per quel che riguarda la fase offensiva ad oggi Bynum è migliore ma credo che Oden abbia maggiori margini di miglioramento...
Sinceramente credo che Bynum sia aiutato anche dal fatto di giocare nei Lakers vicini a Kobe e pur essendo un buon giocatore mi sembra un pò pompato dalla situazione in cui si trova ancora un pò indietro in alcuni aspetti del gioco...
In definitiva credo che se giocasse nelle Memphis o nelle Charlotte di questa lega non si parlerebbe così tanto di lui...
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 0:10
by tika
Rasheed wrote:
quoto quasi tutto tranne una cosa...
secondo me si insiste troppo sui possibili problemi fisici di oden...vediamoli...
ginocchio:lo aveva da tempo...e fu scoperto solo con un'operazione esplorativa...quel problema è risolto al 100%...
polso e caviglia(per altro questo davvero lieve):infortuni normali per uno che gioca a basket...oberto in carriera si è rotto polso e infortunato alla caviglia varie volte...eppure mi pare un giocatore solidissimo...arrivato nella nba solido come un ragazzino a 32 anni...
per quello che mi riguarda se nessuno si fa male in nba io sono contentissimo :P
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 3:36
by ridler2013
Chi è il migliore? Beh per ora è Bynum, ma Bynum è sopravvalutato. Oden, ma ha un sacco di potenziali ...
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 11:11
by maxdance
Swan87 wrote:
Oden è famoso da anni, si sapeva che in qualunque anno si sarebbe dichiarato sarebbe stato prima scelta assoluta. Bynum era semisconosciuto e la scelta alla 10 dei Lakers fu definita coraggiosa, nei mock dei mesi precedenti era molto più in giù.
Ricordo quando si parlava di Bynum nei mock draft.....si diceva che il ragazzo aveva delle grosse potenzialità ma che aveva bisogno di tempo per esprimerle. Beh, diciamo che il bambinone è cresciuto oltre le previsioni e, a soli 21 anni, è già il centro titolare di una contender come i Lakers. Deve ancora migliorare in molti aspetti del suo gioco, questo è ovvio, ma è facile immaginare che possa diventare uno che sposta.
Oden è arrivato nell'NBA con la nomea del predestinato....sicuramente in rapporto all'età di Bynum ha un potenziale leggermente maggiore, il losangelino ha dalla sua parte una maggiore "esperienza" NBA che al momento lo fanno preferire a Greg. Ma nel lungo periodo se il fisico gli è amico vedo Oden più dominante di Bynum, magari non nei numeri ma nel computo della percentuale di competitività che da alla sua squadra.
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 11:36
by Da Brawl
Sinceramente preferisco aspettare prima di dare un giudizio su chi dei due sia il migliore. O almeno aspetto che Oden possa esprimersi in condizioni fisiche ottimali.
Bynum sta mostrando grandi cose in attacco e una buona intimidazione in difesa, anche se il resto del suo gioco nella propria metà campo non è che sia così avanzato. Anzi.
Oden invece è l'esatto contrario, bravo a seguire l'azione difensiva (anche se deve diminuire la tendenza a commettere falli) e offensiva, grande presenza a centro area, ma gioco in attacco che si limita a scarichi dentro o ad appoggi in seguito a rimbalzi offensivi. Non ha movimenti spalle a canestro, cose che ha invece Bynum...
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 13:09
by DH-12
Futuristicamente parlando scelgo Oden. Per la capacità difensiva che potrebbe farlo diventare il numero uno nella specialità. In attacco già al collegge ha dimostrato che qualcosa riesce a fare e con il lavoro può ancora migliorare. Bynum offessivamente è avanti, ma nella propria meà campo come già detto da voi, è un bel po indietro e la fase difensiva è più difficile da insegnare.
Ps Dwight il primo anno tirava il 67% e ora di meno, è vero, ma su quanti tentativi? :gazza:
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 14:04
by Drugo Lebowski
DH-12 wrote:
Ps Dwight il primo anno tirava il 67% e ora di meno, è vero, ma su quanti tentativi? :gazza:
ed è cambiato anche il tipo di marcatura che le altre squadre ormai gli riservano; IMO al momento è anni luce avanti ai 2 "giovani" (oh, poi non è che sia sto vecchiaccio Dwight...ha solo 3 anni più di Oden e 2 più di Bynum).
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 14:44
by 2010 Apocalypse
oden i movimenti spalle a canestro non è che non li conosce, semplicemente al momento il coach non gli chiede quel tipo di apporto perchè c'è già lamarcus che lo sa fare e anche bene, oltre al buon matusa Przybilla a fargli da chioccia nei momenti difficili. L'attuale obiettivo è quello di fargli raggiungere un decente ritmo partita, in seguito poi si potrà pensare a come sviluppare qualche gioco coinvolgendolo di più. Già adesso è un 10 + 10 + 3 che deambula in mezzo al campo, ed alla dirigenza va più che bene così
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 14:45
by Lilpol
Ora come ora c'è Bynum davanti a Oden e anche nettamente ma bisogna vedere quanto e come recupererà a livello fisico il centro dei blazers.
PS: il centro del futuro è Gray ragazzi :forza:
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 14:55
by Mr. Clutch
Sono due giocatori diversi, viste le caratteristiche tecniche.
Bynum miglior realizzatore, miglior gioco offensivo in generale, mentre Oden cambia prima le partite nella propria metà campo, cosa per il ragazzo dei Lakers ancora non fa, o comunque fa intravedere a sprazzi.
Le condizioni fisiche tenderei a tralasciarle al momento, visto che entrambi sono tutto fuorchè indistruttibili, mi pare.
Dipenderà molto, come spesso accade, dalla voglia di lavorare dei ragazzi, non si scappa da questa necessità. Per entrambi the sky is the limit (cit.), vediamo chi ambisce maggiormente in alto. Da non sottovalutare poi il contesto tecnico, perchè fra qualche anno i Lakers dovranno iniziare a spostare l'asse della squadra verso il loro centro (se le cose vanno come devono andare, in ottica giallo-viola), mentre a Portland ci sarà un manipolo di giocatori nel meglio dello loro forma ed età cestistica, con il tutto che ruoterà prevedibilmente ancora attorno a Roy.
Re: Greg Oden o Andrew Bynum in futuro?
Posted: 04/12/2008, 14:55
by tika
2010 Apocalypse wrote:
oden i movimenti spalle a canestro non è che non li conosce, semplicemente al momento il coach non gli chiede quel tipo di apporto perchè c'è già lamarcus che lo sa fare e anche bene, oltre al buon matusa Przybilla a fargli da chioccia nei momenti difficili. L'attuale obiettivo è quello di fargli raggiungere un decente ritmo partita, in seguito poi si potrà pensare a come sviluppare qualche gioco coinvolgendolo di più. Già adesso è un 10 + 10 + 3 che deambula in mezzo al campo, ed alla dirigenza va più che bene così
già, poi basti pensare che se Horford (per dirne una, nn parliamo del mago, che era anche lui prima scelta) metteva su quelle cifre nelle prime partite NBA eravamo là tutti a parlare di clamoroso risultato. Lui se nn scrive una doppia doppia ad allacciata di scarpe è una delusione per noi (e siamo alla 14esima, dicasi quattordicesima) partita NBA, in una squadra che ha già il suo gioco bello fatto e finito e che quindi non gli chiede nulla se non di inserirsi con calma (ben diverso dai contesti di Rose e Mayo, che per altro stanno facendo una stagione veramente impressionante). Il tutto senza contare che in ogni caso difensivamente è già meglio (di piste) di tutti quelli citati sopra.
Ora butto il sasso e nascondo la mano :figo: : ma siamo così sicuri sicuri che Oden in questo momento giocando nei Lakers nn avrebbe un rendimento almeno pari a quello del bambinone?