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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 26/07/2012, 14:43
by Luca1983
gianny wrote:rene144 wrote:
Il processo ancora non c'è stato. Questi sono solo i deferimenti.
Durante il processo sportivo si possono presentare solo memorie difensive, non ci sono interrogatori o deposizioni..........bisognava ascoltarli prima del deferimento, almeno in un paese normale così si sarebbe fatto.
Durante il primo processo, quello che ha coinvolto Doni e Manfredini per capirci, sono stati dati tra i 4 e i 5 minuti per ogni arringa difensiva...
Dovevano ascoltare qualcosa come 30-35 avvocati in poco più di 3 ore
figuriamoci se Alessio o qualcuno dello staff avrà una reale possibilità di difendersi.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 28/07/2012, 11:42
by Luca Var
Non so voi, ma io mi sono stancato. Ogni estate sempre un processo, società che specie in Lega Pro falliscono, campionati falsati da penalizzazioni, ripescaggi....
Per fortuna che tra un mese il grosso di questo schifo finisce e si ritorna al calcio giocato. A, B o C, l'importante è il calcio torni quello che era una volta, pulito. Spero che non ci siano repliche di questo tipo l'estate prossima....
Io sono nauseato da questo calcioscommesse, sincermente. Ho però la sensazione che il calcio stia diventando sempre più sporco... è triste questo.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 28/07/2012, 12:42
by LukaV
Luca Var wrote:.l'importante è il calcio torni quello che era una volta, pulito.
Ho però la sensazione che il calcio stia diventando sempre più sporco...
Campa cavallo...non essendo più uno sport ma un grandissimo giro di affari con annessi riciclaggi e frodi è praticamente impossibile che ritorni il calcio pulito del 1900 (gia nel 1950 era sporco figurati...)
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 12:20
by Bluto Blutarsky
Oggi scopro tra le altre cose che gli italiani, ora che la questione riguarda il calcio, si scoprono ferocemente contrari all'utilizzo dei collaboratori di giustizia nei processi, che testimoniano "senza prove e senza riscontri" (cit.). Che è una posizione condivisibilissima, intendiamoci, ma allora dovrebbe valere anche per i processi di mafia, di camorra e di 'ndrangheta. Con buona pace di Giovanni Falcone, che si battè strenuamente per poter utilizzare le confessioni dei pentiti per le sue indagini; ma tanto lui ormai non può più aversene a male...
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 12:23
by mr.kerouac
Bluto Blutarsky wrote:Oggi scopro tra le altre cose che gli italiani, ora che la questione riguarda il calcio, si scoprono ferocemente contrari all'utilizzo dei collaboratori di giustizia nei processi, che testimoniano "senza prove e senza riscontri" (cit.). Che è una posizione condivisibilissima, intendiamoci, ma allora dovrebbe valere anche per i processi di mafia, di camorra e di 'ndrangheta. Con buona pace di Giovanni Falcone, che si battè strenuamente per poter utilizzare le confessioni dei pentiti per le sue indagini; ma tanto lui ormai non può più aversene a male...
ti ci voleva il lavoro per scrivere con costanza da ste parti...
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 12:30
by Bluto Blutarsky
mr.kerouac wrote:Bluto Blutarsky wrote:Oggi scopro tra le altre cose che gli italiani, ora che la questione riguarda il calcio, si scoprono ferocemente contrari all'utilizzo dei collaboratori di giustizia nei processi, che testimoniano "senza prove e senza riscontri" (cit.). Che è una posizione condivisibilissima, intendiamoci, ma allora dovrebbe valere anche per i processi di mafia, di camorra e di 'ndrangheta. Con buona pace di Giovanni Falcone, che si battè strenuamente per poter utilizzare le confessioni dei pentiti per le sue indagini; ma tanto lui ormai non può più aversene a male...
ti ci voleva il lavoro per scrivere con costanza da ste parti...
In qualche modo bisogna tirare sera. Allora, non avendo più nessuno da difendere, mi sono messo ad attaccare.
P.s: poi considerato quanto mi pagano non mi sento in colpa
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 13:12
by A.F.D.U.I. President
Intanto Micolucci pare aver tirato in ballo Conte e altri del Bari per dei fatti riguardanti la stagione 2008/2009(se non ho capito male).
Mah sempre difficile farsi un'idea su queste cose, a maggior ragione perche' il giocatore in questione non giocava nel Bari in quella stagione e quindi bisognerebbe capire da cosa derivano queste sue certezze. Personalmente mi piacerebbe vedere delle indagini/processi fatti per bene e se si ottengono dei risultati a campionato in corso, pazienza. Invece sembra esserci sempre una corsa per finire tutto prima dell'inizio dei campionati.
Senza una cosa simile e' difficile capire se siamo davanti a vittime di una giustizia ingiusta oppure a dei delinquenti che sguazzano in un sistema che contribuiscono a rendere marcio.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 14:40
by boantos
Non so se è vero, ma ho letto che le partite in questioni sono pure dell'anno prima, quando Conte non era ancora a Bari.
Fosse vero, sarebbe scandaloso fare il nome di Conte.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 14:58
by Yuppidù
No Boantos, cita anhe due partite dell'anno della promozione. Ma a quanto leggo non fa nomi, dice solo he era l'anno di Conte e Perinetti.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 16:09
by Manu Ginobili
Micolucci però non era al Bari in quella stagione.
http://it.wikipedia.org/wiki/Vittorio_Micolucci
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 16:21
by T-Time
Bluto Blutarsky wrote:Oggi scopro tra le altre cose che gli italiani, ora che la questione riguarda il calcio, si scoprono ferocemente contrari all'utilizzo dei collaboratori di giustizia nei processi, che testimoniano "senza prove e senza riscontri" (cit.). Che è una posizione condivisibilissima, intendiamoci, ma allora dovrebbe valere anche per i processi di mafia, di camorra e di 'ndrangheta. Con buona pace di Giovanni Falcone, che si battè strenuamente per poter utilizzare le confessioni dei pentiti per le sue indagini; ma tanto lui ormai non può più aversene a male...
Questa è veramente una sciocchezza buttata lì giusto per trolleggiare.
Nessuno sano di mente può essere contrario per principio ai collaboratori di giustizia, tanto più in materie (mafia) dove si son rivelati fondamentali.
Semplicemente si chiede che le loro dichiarazioni vengano accuratamente riscontrate prima di essere avallate: nel processo penale questo succede, i magistrati hanno molta cura di verificare le rivelazioni dei pentiti, anche perchè sanno che altrimenti tutta l'indagine rischia di venir compromessa.
Il processo sportivo invece così come è modellato (processo accusatorio + responsabilità oggettiva + inversione onere della prova) non è tollerabile in uno stato di diritto, c'è una presunzione di colpevolezza che aleggia ed è quasi impossibile da scardinare.
In un tale contesto qualunque mezzo probatorio venga utilizzato (intercettazioni, pentiti, ecc..) è inadeguato, ma non per colpa sua.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 16:36
by Bluto Blutarsky
T-Time wrote:Bluto Blutarsky wrote:Oggi scopro tra le altre cose che gli italiani, ora che la questione riguarda il calcio, si scoprono ferocemente contrari all'utilizzo dei collaboratori di giustizia nei processi, che testimoniano "senza prove e senza riscontri" (cit.). Che è una posizione condivisibilissima, intendiamoci, ma allora dovrebbe valere anche per i processi di mafia, di camorra e di 'ndrangheta. Con buona pace di Giovanni Falcone, che si battè strenuamente per poter utilizzare le confessioni dei pentiti per le sue indagini; ma tanto lui ormai non può più aversene a male...
Questa è veramente una sciocchezza buttata lì giusto per trolleggiare.
Nessuno sano di mente può essere contrario per principio ai collaboratori di giustizia, tanto più in materie (mafia) dove si son rivelati fondamentali.
Semplicemente si chiede che le loro dichiarazioni vengano accuratamente riscontrate prima di essere avallate: nel processo penale questo succede, i magistrati hanno molta cura di verificare le rivelazioni dei pentiti, anche perchè sanno che altrimenti tutta l'indagine rischia di venir compromessa.
Certo, ma questo è tutt'altro rispetto a quello che leggo da più parti (non tanto qui su Playitusa, quanto su Twitter e altri social), dove i tifosi si stanno scagliando contro gli inquirenti per il semplice fatto di dare più peso alle dichiarazioni di un "pentito" piuttosto che ad altri.
Sul troll la lascio cadere nel vuoto, io non ho letto le carte processuali e la mano sul fuoco in vita mia la metto solo per la mia famiglia e quei due o tre miei amici di cui so di potermi fidare: per il resto non mi pronuncio mai su questioni fuori dalla mia portata, tanto più se riguardanti persone che conosco solo per averle viste in tv (e infatti non troverai mai un mio post in cui dico "innocenti!" o "colpevoli!", semplicemente perchè ritengo che dalla nostra postazione siano due dichiarazioni ugualmente ridicole)
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 17:14
by mr.kerouac
T-Time wrote:
Questa è veramente una sciocchezza buttata lì giusto per trolleggiare.
disse la gente non comune che ha tutto ben chiaro...
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 18:07
by T-Time
Bluto Blutarsky wrote:Oggi scopro tra le altre cose che gli italiani, ora che la questione riguarda il calcio, si scoprono ferocemente contrari all'utilizzo dei collaboratori di giustizia nei processi, che testimoniano "senza prove e senza riscontri" (cit.). Che è una posizione condivisibilissima, intendiamoci, ma allora dovrebbe valere anche per i processi di mafia, di camorra e di 'ndrangheta. Con buona pace di Giovanni Falcone, che si battè strenuamente per poter utilizzare le confessioni dei pentiti per le sue indagini; ma tanto lui ormai non può più aversene a male...
Questa è veramente una sciocchezza buttata lì giusto per trolleggiare.
Nessuno sano di mente può essere contrario per principio ai collaboratori di giustizia, tanto più in materie (mafia) dove si son rivelati fondamentali.
Semplicemente si chiede che le loro dichiarazioni vengano accuratamente riscontrate prima di essere avallate: nel processo penale questo succede, i magistrati hanno molta cura di verificare le rivelazioni dei pentiti, anche perchè sanno che altrimenti tutta l'indagine rischia di venir compromessa.
Certo, ma questo è tutt'altro rispetto a quello che leggo da più parti (non tanto qui su Playitusa, quanto su Twitter e altri social), dove i tifosi si stanno scagliando contro gli inquirenti per il semplice fatto di dare più peso alle dichiarazioni di un "pentito" piuttosto che ad altri.
Sul troll la lascio cadere nel vuoto, io non ho letto le carte processuali e la mano sul fuoco in vita mia la metto solo per la mia famiglia e quei due o tre miei amici di cui so di potermi fidare: per il resto non mi pronuncio mai su questioni fuori dalla mia portata, tanto più se riguardanti persone che conosco solo per averle viste in tv (e infatti non troverai mai un mio post in cui dico "innocenti!" o "colpevoli!", semplicemente perchè ritengo che dalla nostra postazione siano due dichiarazioni ugualmente ridicole)
Nel tuo post originario con un sillogismo ardito velatamente fai intendere che gli juventini, pur di difendere la loro squadra, sono disposti a sputare sul lavoro e la vita di Falcone.
Se questo non è trolleggiare non so cos'altro è, io personalmente l'ho trovato un post di cattivo gusto.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 30/07/2012, 18:30
by francilive