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Maialone wrote: I partiti fanno i congressi con gli elettori o con la cittadinanza/stato in generale? No.

Il partito è una libera associazione di persone, che decidono un programma e una linea politica che a loro aggrada,se trovano consenso tanto meglio, sennò amen... Mi sembra un concetto basilare e piuttosto scontato.

concetto basilare, vero, ma di un totalitarismo, non di una democrazia

Maialone wrote: le associazioni devono fare gli interessi degli associati= i partiti devono fare gli interessi degli iscritti (le tessere)

e dopo aver letto questa, possiamo pure chiudere tutto e suicidarci in massa.

quindi in pratica per te la democrazia (ripeto, democrazia, magari già conoscere il significato della parola ti chiarirebbe le idee...) non esiste se non esistono dei partiti che devono fare l'interesse degli iscritti del partito?

è la cosa più surreale che abbia mai letto, davvero. o ti ho frainteso (ma vedo che pure magickobe ha capito la stessa cosa che ho capito io) oppure ne hai sparata una grossa come una casa...

Maialone wrote: Ma che poi, come fa ad essere credibile a sinistra uno che:
-ha fatto quelle dichiarazioni sui campi nomadi al limite della convergenza con la lega.
-vuole ogni condannato in via definitiva e non fuori dal parlamento  (quindi lui non ci dovrebbe andare)
-è contro il finanziamento pubblico all'editoria

bum.
Nel suo aspetto anarcoide e qualunquistico è decisamente di sinistra, come impriting.

A margine; la mia pazienza da elettore sta scemando come il bilancio di un comune dopo la festa patronale, mi hanno fracassato le gonadi con queste primarie.

Basta col dalemismo, farebbe meno peggio non solo Grillo ma il 90% dell'italica popolazione e non scherzo. Oppure basterebbe lasciare il partito in silenzio stampa per tre anni (politicamente lo fanno da 5 anni eh  :disgusto:)
e prendiamo un 10% di voti.

Adesso Grillo nn lo candideranno ma al 99% nemmeno lo faranno iscrivere,
scemendo loro nel ridicolo..

dreamtim wrote: basterebbe lasciare il partito in silenzio stampa per tre anni (politicamente lo fanno da 5 anni eh  :disgusto:)
e prendiamo un 10% di voti.

cito grillo e qui condivido abbastanza: alla sinistra per vincere le elezioni basterebbe rinchiudersi per 6 mesi in un centro benessere e non fiatare

mr.kerouac wrote: quindi essere di sinistra significa fare le manifestazioni contro israele, al fianco degli immigrati clandestini, portare i rasta e non lavarsi per un periodo minimo di 6 mesi?

essere di sinistra su quei tre punti vuol dire:

-condannare la giustizia fai da te di 4 esaltati che bruciano i campi rom (visto che era a quello che si riferiva)
-conoscere il significato della tripartizione dei poteri, non permettere alla magistratura la cooptazione degli eletti e riconoscere la sovranità popolare come suprema espressione di democrazia, oltre che ovviamente capire le differenze sostanziali tra un condannato per diffamazione e un omicida.
-sapere che il finanziamento pubblico all'editoria è l'unica possibilità per assicurare un  minimo di pluralismo dell'informazione, altrimenti avremmo solo i giornali dei miliardari, e addio ai giornali indipendenti.

Questo sarebbe di sinistra, Grillo è un fascistello, come lo sbirro di Pietro.

Kratòs wrote: e dopo aver letto questa, possiamo pure chiudere tutto e suicidarci in massa.

quindi in pratica per te la democrazia (ripeto, democrazia, magari già conoscere il significato della parola ti chiarirebbe le idee...) non esiste se non esistono dei partiti che devono fare l'interesse degli iscritti del partito?

è la cosa più surreale che abbia mai letto, davvero. o ti ho frainteso (ma vedo che pure magickobe ha capito la stessa cosa che ho capito io) oppure ne hai sparata una grossa come una casa...

Kratos, io non sono iscritto al PD, per quale motivo al prossimo congresso del Pd dovrebbero votare una mozione che interessa a me? Oh, se lo fanno bene per loro, hanno la possibilità di un voto in più, ma se non lo fanno cazzi loro, la prossima volta invece di lamentarmi che il partito non si muove come voglio, mi faccio la tessera e vado al congresso a proporre mozioni. Ma mi pare basilare.

Maialone wrote: essere di sinistra su quei tre punti vuol dire:


Questo sarebbe di sinistra, Grillo è un fascistello, come lo sbirro di Pietro.

bum.
premesso che gli opposti si toccano e lo fanno senza pudore;

direi che sopratutto un Fernet Branca
che almeno passa il topic  :lol2:

cmque tra grillezza e dalemezza; la prima tutta la vita, mi sono rotto.

dreamtim wrote:
bum.
premesso che gli opposti si toccano e lo fanno senza pudore;

direi che sopratutto un Fernet Branca
che almeno passa il topic  :lol2:

cmque tra grillezza e dalemezza; la prima tutta la vita, mi sono rotto.

invece di scrivere Bum, mi spieghi perchè DI Pietro -al di là dell'antiberlusconismo miltante- sarebbe da considerare di sinistra?

Maialone wrote: Kratos, io non sono iscritto al PD, per quale motivo al prossimo congresso del Pd dovrebbero votare una mozione che interessa a me? Oh, se lo fanno bene per loro, hanno la possibilità di un voto in più, ma se non lo fanno cazzi loro, la prossima volta invece di lamentarmi che il partito non si muove come voglio, mi faccio la tessera e vado al congresso a proporre mozioni. Ma mi pare basilare.

ma basilare un paio di palle... cos'è, ora per dire la propria e per vedere attuate delle riforme che ci stanno bene dobbiamo diventare tutti militanti nei partiti? ma stralol, allora non m'ero sbagliato per niente... :lol2:

ma sei sicuro che stiamo parlando di democrazia? perchè a me pare una roba tipo il fascismo, questa. e allora, come del resto pure oggi, nel partito comandavano una decina di pezzi grossi. uno iscritto al partito, qualuqnue esso sia, non contava e non conta un bel niente...

Maialone wrote: Kratos, io non sono iscritto al PD, per quale motivo al prossimo congresso del Pd dovrebbero votare una mozione che interessa a me? Oh, se lo fanno bene per loro, hanno la possibilità di un voto in più, ma se non lo fanno cazzi loro, la prossima volta invece di lamentarmi che il partito non si muove come voglio, mi faccio la tessera e vado al congresso a proporre mozioni. Ma mi pare basilare.

Allora non ci siamo proprio, qualsiasi segretario che vince il congresso e che poi vinca le elezioni con la sua mozione non lo fa, o non lo dovrebbe fare, per tutelare i suoi iscritti ma per fare il bene del paese che andrà a governare.
Per andare a governare non lo votano gli iscritti o quelli della sua corrente lo voterà il popolo, e lui non deve render conto al partito ma al popolo, anche perchè lo stipendio glielo paga quest ultimo.

MagicKobe wrote: Allora non ci siamo proprio, qualsiasi segretario che vince il congresso e che poi vinca le elezioni con la sua mozione non lo fa, o non lo dovrebbe fare, per tutelare i suoi iscritti ma per fare il bene del paese che andrà a governare.
Per andare a governare non lo votano gli iscritti o quelli della sua corrente lo voterà il popolo, e lui non deve render conto al partito ma al popolo, anche perchè lo stipendio glielo paga quest ultimo.

Ma è ovvio che sono tutte scelte discrezionali legate al consenso, solo che è normale che prima di ricevere il consenso delle urne il candidato segretario ha bisogno del consenso interno ai tesserati, altrimenti non corre nemmeno alle elezioni politiche, poi che scelga una linea politica che gli assicuri il 20 o il 30% è un altro paio di maniche.

Però ipotiziamo per assurdo che un segretario si fa eleggere promettendo la pena di morte e poi in campagna elettorale si dice contrario alla pena di morte, e vince per questo, il giorno dopo lo fanno cadere I SUOI stessi parlamentari, che al congresso votavano la pena di morte.

Maialone wrote: invece di scrivere Bum, mi spieghi perchè DI Pietro -al di là dell'antiberlusconismo miltante- sarebbe da considerare di sinistra?

ma ti scrivo pure ri-bum, o bumbummsettete, no problem.

C'era un giochino, tempo fa.
Andavi di risposta ad un questionario online che ti poneva di fronte una ventina di domande su tutti i temi principali (compresi quelli sociali), se ti buttavi più a sinistra che potevi nelle risposte, restavi convinto che il quiz ti dicesse che "eri giusto" per il Pd, secondo i programmi.

Col cavolo, più a sx andavi, più idv abbracciavi (che fa rima).
i programmi non mentono; postali e semmai contesta che sia di destra, auguri  :lol2:

Che sia giustizialista lo sanno tutti, ma non è che lui non è a sx è che sono al centrodestra di solito quelli del pd.

Non ha senso chiedermi perchè sia di sx, è come chiedermi perchè quando vado sul raccordo pesco sempre la corsia più lenta.
E non lo so sinceramente.

Ma sono fatti..

Kratòs wrote: ma basilare un paio di palle... cos'è, ora per dire la propria e per vedere attuate delle riforme che ci stanno bene dobbiamo diventare tutti militanti nei partiti? ma stralol, allora non m'ero sbagliato per niente... :lol2:

se vuoi che si realizzi una riforma VOTI il PARTITO che LA PROPONE.

proprio perchè siamo in democrazia ci sono una PLURALITA' di partiti, ognuno con una rappresentanza propria.

Ripeto: Basilare.

Se ti fa schifo il PD voti l'Italia dei Valori, oppure ti tesseri al PD e provi a cambiarlo.

Cioè, è logica, non mi sembra complicato, o no?

dreamtim wrote: ma ti scrivo pure ri-bum, o bumbummsettete, no problem.

C'era un giochino, tempo fa.
Andavi di risposta ad un questionario online che ti poneva di fronte una ventina di domande su tutti i temi principali (compresi quelli sociali), se ti buttavi più a sinistra che potevi nelle risposte, restavi convinto che il quiz ti dicesse che "eri giusto" per il Pd, secondo i programmi.

Col cavolo, più a sx andavi, più idv abbracciavi (che fa rima).
i programmi non mentono; postali e semmai contesta che sia di destra, auguri  :lol2:

ma pure io che parlo seriamente con i quiz di facebook, ma come si fa...

Maialone wrote:
Se ti fa schifo il PD voti l'Italia dei Valori

Bum!

Non ho resistito...