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Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:20
by Paperone
la ricognizione di Cassani :notworthy:
con visita al monumento del Pirata :notworthy: :notworthy: :notworthy:
...mi è venuta la pelle d'oca.

ciao Marco, domani guida Riccò e fagli fare una bella vittoria
Leviathan wrote: Bella reazione oggi di Riccò quando ha saputo che non aveva la maglia per 4 secondi...Un bel bambino viziato ci tocca come prossimo vincitore del giro... :roll:
cosa doveva fare, essere felice? :gazza:

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:23
by Alpha
Paperone wrote: la ricognizione di Cassani :notworthy:
con visita al monumento del Pirata :notworthy: :notworthy: :notworthy:
...mi è venuta la pelle d'oca.

ciao Marco, domani guida Riccò e fagli fare una bella vittoria

cosa doveva fare, essere felice? :gazza:
La reazione è stata normale, e capibile. L'uscita successiva su Sella è stata da bambino viziato!!! Se non hai amici in gruppo è solo colpa tua.

:papa:

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:26
by Paperone
Alpha wrote: La reazione è stata normale, e capibile. L'uscita successiva su Sella è stata da bambino viziato!!! Se non hai amici in gruppo è solo colpa tua.

:papa:
la reazione che ha avuto era giustissima, le parole su Sella e altri no.
credo che stasera sotto la doccia si sarà già pentito di averle fatte, a mente fredda la condotta degli altri risulta assolutamente corretta.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:28
by Peccio89
Paperone wrote: la ricognizione di Cassani :notworthy:
con visita al monumento del Pirata :notworthy: :notworthy: :notworthy:
...mi è venuta la pelle d'oca.

ciao Marco, domani guida Riccò e fagli fare una bella vittoria

cosa doveva fare, essere felice? :gazza:
non avere la maglia secondo me gli potrebbe fare anche comodo, così sarà l'astana a dover fare il ritmo in caso di attacchi già dal Gavia di Sella o Pellizzotti. Da qui si vede che forse il giovane pecca un pò di esperienza.
Fondamentale per Riccò e Di luca sarà isolare Contador in modo che dopo il Mortirolo sia da solo, dalla fine della discesa in poi senza aiuti non conta chi va più forte in pianura ma chi ne ha di più.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:31
by A.F.D.U.I. President
IL Poz wrote: ALT ALT ALT, va bene tutto ma dire che Contador è un cronoman è una cazzata. Scusa AFDUI, ma Contador fino a prova contraria è uno scalatore, un passista scalatore ma pur sempre uno scalatore. Non è un passistone alla Zuelle per favore!!!

Riccò ha fatto il massimo che evidentemente le sue gambe potevano permettergli, ha guadagnato quaranta secondi su una salita pedalabile e tutti lo accusate. Ragazzi, questo ragazzo ha 24 anni e un giro d'italia solo ad alto livello alle spalle, è un grandissimo talento. Non poteva seguire Di Luca, dopotutto aveva solo 40 secondi di ritardo, non era lui a dover attaccare alla "o la va o la spacca"

Va bene parlar male di Riccò dal punto di vista mediatico, pero' che corridore ragazzi!

Per Luca10, in una crono del genere secondo me Riccò e Di Luca devono prendere almeno due minuti a Contador e la tappa di domani è un tappone incredibile, non conta un cazzo che l'arrivo sia in salita o no  :lmao:
Certo dargli esclusivamente del cronoman è una provocazione,ma senz'altro non è uno scalatore puro.
Di montagne ce ne sono state e Riccò di secondi ne ha presi ben pochi considerando che lui invece è uno scalatore puro.
Ma con questo non voglio andare contro Riccò eh,a me non stà sulle scatole e trovo sia un ottimo corridore ancora giovanissimo tra le altre cose.
Dico semplicemente di non elogiarlo troppo dato che ha preso 40 secondi ad un grande corridore che però non è uno scalatore puro,non è al 100% della condizione e che era pure in difficoltà.

A sentire certi paragoni poi mi deprimo,possibile che non passi un giro d'Italia senza che qualcuno sia paragonato a quel signore la cui leggenda iniziò proprio sul Mortirolo?
Magari il Riccò di turno diventa pure più forte,ma basta per la miseria!
Soprattutto quando questi corridori seppur giovani non valgono ancora la metà di quel signore che è e resterà unico.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:31
by Alpha
IL Poz wrote: Riccò è alla PRIMA VERA CORSA A TAPPE che corre da Leader!! E' logico che non abbia mai vinto niente, poi se fail la conta dei giri vinti allora scrivi pure che Savoldelli e Gotti sono meglio di Pantani :roll:

Non metto in dubbio che Contador sia un campione, uno che vince il Tour a 24 anni è un campione (nonostante non abbia praticamente avuto seria concorrenza) Riccò a 24 anni sta lottando sul filo dei secondi con Contador (il campionissimo...) per vincere il Giro d'Italia che quest'anno è CHIARAMENTE la corsa a tappe più dura e importante per lista partenti dell'anno.

Lamentiamoci..
Lamentarsi...

A sentirlo ieri o l'altro ieri sembrava che oggi avrebbe spaccato il mondo... cosa che ha fatto la LPR con un ottimo Di Luca. Non tiratemi fuori ancora la bronchite, perchè prima erano le cadute, poi il dito rotto, ora la bronchite e gli avversari che aiutano Contador.
Tour dello scorso anno vinto a sorpresa dallo spagnolo, dovuto anche a una concorrenza scarsina. E' vero, quindi quest'anno mi devo aspettare un Cunego in maglia gialla a Parigi, visto che i corridori sono più o meno quelli dello scorso anno. Che ne pensi?
Argomento Pantani, preferisco non parlarne.

:papa:

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 19:42
by Teo
Cazzo come corre bene Ricco', bello stile, bel modo di salire, gran bel corridore.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 20:43
by eden
beh anche questo non scherza

"Il Giro si vince a Milano", ha spiegato Di Luca, "e domani c'è un altro tappone. L'importante è avere fatto questa azione, perché il Giro è ancora aperto.

La stanchezza? E' normale, perché ho fatto 30 chilometri di fuga. Ma non bisogna dubitare mai di Di Luca, perché Di Luca prima o poi la zampata la dà. Sì, sono sempre il 'Killer'".

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 20:44
by Mokele
Teo wrote: Cazzo come corre bene Ricco', bello stile, bel modo di salire, gran bel corridore.
Peccato che poi rovini tutto nel dopo gara :gazza:

"La Csf corre contro di me senza motivo. Moralmente ho dimostrato di essere il più forte, se non fossi caduto a Urbino e non avessi preso un minuto nella cronosquadre avrei un bel margine. Mi basterebbe prendere la maglia, poi non avrei problemi a difenderla. Bruyneel? Lo saluto. Ho letto le sue dichiarazioni, direi che ha avuto ragione..."

:roll: :roll: :roll: :roll:

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 21:13
by Luca10
IL Poz wrote: ALT ALT ALT, va bene tutto ma dire che Contador è un cronoman è una cazzata. Scusa AFDUI, ma Contador fino a prova contraria è uno scalatore, un passista scalatore ma pur sempre uno scalatore. Non è un passistone alla Zuelle per favore!!!

Riccò ha fatto il massimo che evidentemente le sue gambe potevano permettergli, ha guadagnato quaranta secondi su una salita pedalabile e tutti lo accusate. Ragazzi, questo ragazzo ha 24 anni e un giro d'italia solo ad alto livello alle spalle, è un grandissimo talento. Non poteva seguire Di Luca, dopotutto aveva solo 40 secondi di ritardo, non era lui a dover attaccare alla "o la va o la spacca"

Va bene parlar male di Riccò dal punto di vista mediatico, pero' che corridore ragazzi!

Per Luca10, in una crono del genere secondo me Riccò e Di Luca devono prendere almeno due minuti a Contador e la tappa di domani è un tappone incredibile, non conta un cazzo che l'arrivo sia in salita o no  :lmao:
Sui due minuti sono d'accordo, infatti mi ero tenuto volontariamente basso, anche se su 30km forse 4" al chilometro a fine GT sono un po' tanti, potrebbero bastare 90".

Sul non finale in salita che non conta un cazzo invece direi che l'hai detta grossa: la sommità del Gavia è a 118km dall'arrivo con subito dopo 55km in discesa per cui....nessun big si muoverà.
La cima del Mortirolo, invece, è a 50km dall'arrivo (più dei 35 che si è fatto di fuga oggi Di Luca, e dopo c'è solo l'Aprica e non due salite) ed anche dallo scollinamento dell'Aprica ci sono 17km di discesa e piano prima del traguardo.
Per cui se Contador non prende una imbarcata clamorosa facile che Kloden e qualche altra squadra lo possa aiutare a recuperare nel finale e tenersi a tiro di sorpasso per la crono.
Con un arrivo sull'Aprica, ad esempio, la storia sarebbe stata completamente diversa....0 spazio per recuperare come è stato oggi dopo lo scatto di Riccò.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 21:26
by A.F.D.U.I. President
Luca10 wrote: Sui due minuti sono d'accordo, infatti mi ero tenuto volontariamente basso, anche se su 30km forse 4" al chilometro a fine GT sono un po' tanti, potrebbero bastare 90".

Sul non finale in salita che non conta un cazzo invece direi che l'hai detta grossa: la sommità del Gavia è a 118km dall'arrivo con subito dopo 55km in discesa per cui....nessun big si muoverà.
La cima del Mortirolo, invece, è a 50km dall'arrivo (più dei 35 che si è fatto di fuga oggi Di Luca, e dopo c'è solo l'Aprica e non due salite) ed anche dallo scollinamento dell'Aprica ci sono 17km di discesa e piano prima del traguardo.
Per cui se Contador non prende una imbarcata clamorosa facile che Kloden e qualche altra squadra lo possa aiutare a recuperare nel finale e tenersi a tiro di sorpasso per la crono.
Con un arrivo sull'Aprica, ad esempio, la storia sarebbe stata completamente diversa....0 spazio per recuperare come è stato oggi dopo lo scatto di Riccò.
Infatti per me già sul Gavia si cercherà di tenere un bel ritmo per poi attaccare sul Mortirolo.
Se Contador va fuori giri è durissima per lui perchè dopo il Mortirolo c'è una discesa(e lui non mi pare sia un drago vedendo la tappa di oggi) poi un'altra salitella e ancora discesa.Senza compagni si fa molto molto dura recuperare un eventuale distacco preso sul Mortirolo.
Anche perchè di pianura sono solo 5 km e a quel punto dopo Gavia a buon ritmo e Mortirolo a tutta,più che le doti dei ciclisti la differenza la fa la benzina che gli resta in corpo.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 22:34
by eden
a me di luca in ogni caso non mi sembra molto credibile come corridore.
anche se non mi ricordo com'è finita l'inchiesta Oil for drug..

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 22:36
by Peccio89
A.F.D.U.I. President wrote: Infatti per me già sul Gavia si cercherà di tenere un bel ritmo per poi attaccare sul Mortirolo.
Se Contador va fuori giri è durissima per lui perchè dopo il Mortirolo c'è una discesa(e lui non mi pare sia un drago vedendo la tappa di oggi) poi un'altra salitella e ancora discesa.Senza compagni si fa molto molto dura recuperare un eventuale distacco preso sul Mortirolo.
Anche perchè di pianura sono solo 5 km e a quel punto dopo Gavia a buon ritmo e Mortirolo a tutta,più che le doti dei ciclisti la differenza la fa la benzina che gli resta in corpo.
concordo pienamente, oltretutto due anni fà fecero una tappa del tutto simile a quella di domani( si arrivava all'aprica invece che a Tirano) e anche la salitella dell'aprica, che in sostanza è un falso piano( 3 % di pendenza media) fece la selezione, proprio perchè contavano le energie rimaste nelle gambe degli atleti.
Poi se Kloden prende più di due minuti da Contador sul Mortirolo, cosa molto probabile, non gli sarà utile in alcun modo.

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 22:54
by Jason Fly
Luca10 wrote: Sul non finale in salita che non conta un cazzo invece direi che l'hai detta grossa: la sommità del Gavia è a 118km dall'arrivo con subito dopo 55km in discesa per cui....nessun big si muoverà.
La cima del Mortirolo, invece, è a 50km dall'arrivo (più dei 35 che si è fatto di fuga oggi Di Luca, e dopo c'è solo l'Aprica e non due salite) ed anche dallo scollinamento dell'Aprica ci sono 17km di discesa e piano prima del traguardo.
Per cui se Contador non prende una imbarcata clamorosa facile che Kloden e qualche altra squadra lo possa aiutare a recuperare nel finale e tenersi a tiro di sorpasso per la crono.
Con un arrivo sull'Aprica, ad esempio, la storia sarebbe stata completamente diversa....0 spazio per recuperare come è stato oggi dopo lo scatto di Riccò.
Secondo me ti sbagli. Se andranno a spasso sul Gavia, ok, ma se dovessero imprimere un bel ritmo col piffero che qualche gregario sopravviverà al Mortirolo! Un arrivo del genere, se si resta soli, può spezzare le gambe e far perdere minuti. L'importante, per i big, sarà isolare Contador sul Mortirolo, fiaccando i suoi gregari prima sulla cima Coppi imponendo un ritmo alto, e poi nella lunga discesa con un attacco come quello fatto da Di Luca oggi, ad esempio. Vista la condizione non perfetta l'iberico, se dovesse contare solo su se stesso, farebbe una gran fatica secondo me, più in falsopiano che in caso di salita vera e propria. Poi magari ha una botta di culo come Savoldelli nel 2005 e trova qualcuno che lo pilota fino all'arrivo, ma almeno questa tappa obbligherà i big ad esporsi prima di quanto fatto fin'ora...

Re: Il Ciclismo

Posted: 30/05/2008, 23:49
by Sancho Panza
Tra l'altro anche la discesa dall'Aprica a Tirano non è affatto semplice, se non ricordo male, soprattutto se passeranno da Stazzona. Se qualcuno ha paura o coraggio si può provare a fare un po' di differenza o limitare i danni, anche se è vero che non sembrano vedersi particolari fenomeni delle strade all'ingiù tra i contendenti e ci sono quei km in piano per arrivare al traguardo...
Comunque se si vuol provare a dare distacchi è evidente che bisogna imporre un ritmo alto sul Gavia per cercare di ridurre i gregari di Contador, e poi attaccare sul Mortirolo, ma senza aspettare che si arrivi quasi in cima. Rischiare, e cercare di far andare fuori giri lo spagnolo: e sul Mortirolo, se vai in difficoltà, arrivare in cima può diventare un'impresa. Tutto questo possibilmente con una strategia che abbia previsto una fuga dall'inizio di un compagno di squadra che possa aiutare salendo all'Aprica (o quantomeno un'alleanza in corsa). Non è facile, ma se Riccò e Di Luca vogliono provare a vincere il Giro è molto probabile che non basterà recuperare 30 secondi o un minuto, perciò o Contador va in crisi da sé o bisogna cercare di mandarcelo a costo di rischiare di scoppiare.