Los Angeles Lakers - Revenge

[Wolviesix]

Grinta non è aggressività. Gasol non è aggressivo, come sottolinei giustamente te (e come sanno praticamente tutti). Ma la grinta gli altri anni ce l'aveva. Non perdeva palloni dalle mani ogni volta che glieli passavano, e doveva fare la presa in due tempi (per esempio). Questo intendo come grinta: reattività, "svegliezza".

Nì. Per come le intendo io, la linea è molto sottile se non inesistente...uno che ha grinta non può giocare senza aggressività e viceversa. L'esempio perfetto è MWP, che gioca più di "cuore" che di testa, quello fatto con Harden è l'esempio più eclatante di uno che gioca con grinta, aggressività e ha un cervello poco funzionante.
Gasol come diceva forse Buffa è più simile a un pittore, difficilmente si fa valere o cerca di giocare di fisico ma preferisce la tecnica. Solo che come un artista, spesso è perso nel suo mondo e si fa trascinare dalla partita senza incidere-anzi.

[FletcherLynd]

NcK compare spesso ultimamente forse gli manca qualcuno

No no, volevo solo sapere se era tutto ok con la schiena

scambio di altissimo livello, "da circoletto rosso" cit

[Radiofreccia]

Assolutamente. Lui può giocare tranquillamente entrambi i ruoli. Solo che quest'anno mi è sembrato più a suo agio lontano dal canestro, che sotto. Diciamo che se lontano gioca da 10 (come valore teorico), sotto canestro è 7.
Nel senso che non è più il Gasol che, insieme a Kobe, li ha portati a vincere 2 titoli in fila. Indipendentemente che giochi da centro o ala. Gasol, giocando da centro al posto di Bynum, non ha lo stesso impatto. Servirebbe un'ala molto forte, se si usasse Pau come centro. Quindi, tanto vale.
Kobe stesso gli urla contro durante la partita un'azione si e una no, per gli errori... Se gli anni passati Bynum era solo il "palo" recupera-palloni e il motore della squadra era il duo Kobe-Gasol (con Gasol che giocava anche sotto canestro), quest'anno non lo è più. Probabilmente è soltanto il problema psicologico. Scambiamo Gasol, non scambiamo Gasol. Lui se ne va, no resta qua. E lui si è "demoralizzato". Ma praticamente è un anno che gli stanno dicendo (direttamente o indirettamente) che sono pronti a liberarsene in cambio di altri "migliori". E come deve prenderla lui?
Secondo me, ovviamente.

Occhio Bradipo, perchè stai parlando di Gasol del repeat. Ovvero di Gasol nella TPO di Phil Jackson, dove le sue capacità di passatore venivano esaltate.

Nel sistema offensivo attuale ( ovvero un sistema offensivo più diffusivo, più banale ) verrebbero esaltate solo le sue capacità in post e a rimbalzo. E se si fa solo una questione di aggressività, io questo dollaro educato su di lui lo spendo eccome. Anche perchè con Bynum è tanto difficile arrivare ad un 4 starter con capacità affini a Gasol ?

Che poi, demoralizzato o no, io l'unica luce che ho visto quest'anno allo Staples l'ho vista quando Gasol è sceso in campo con la voglia di vincere la partita.

[Mamba94]

Grinta non è aggressività. Gasol non è aggressivo, come sottolinei giustamente te (e come sanno praticamente tutti). Ma la grinta gli altri anni ce l'aveva. Non perdeva palloni dalle mani ogni volta che glieli passavano, e doveva fare la presa in due tempi (per esempio). Questo intendo come grinta: reattività, "svegliezza".

Nì. Per come le intendo io, la linea è molto sottile se non inesistente...uno che ha grinta non può giocare senza aggressività e viceversa. L'esempio perfetto è MWP, che gioca più di "cuore" che di testa, quello fatto con Harden è l'esempio più eclatante di uno che gioca con grinta, aggressività e ha un cervello poco funzionante.
Gasol come diceva forse Buffa è più simile a un pittore, difficilmente si fa valere o cerca di giocare di fisico ma preferisce la tecnica. Solo che come un artista, spesso è perso nel suo mondo e si fa trascinare dalla partita senza incidere-anzi.

[andreapistoia]

Scola amnistiato da Houston... c'è qualcuno che concorda con me nel ritenerlo un'aggiunta ottima che libera definitivamente per lo scambio di gasol?

[BomberDede]

Scola amnistiato da Houston... c'è qualcuno che concorda con me nel ritenerlo un'aggiunta ottima che libera definitivamente per lo scambio di gasol?

e come lo pigliamo? al minimo?

[Rakim]

Ovvio che lo pigli al minimo, tanto i soldi ci pensa gia Houstona darglieli!
Comunque molte voci lo danno a Dallas che sicuramente ha piu soldi da dargli...

[doc G]

Ovvio che lo pigli al minimo, tanto i soldi ci pensa gia Houstona darglieli!
Comunque molte voci lo danno a Dallas che sicuramente ha piu soldi da dargli...

Cacio sui maccheroni da noi....
Ma a Dallas lo capirei meno, hanno come ala forte Dirk, vero che Scola è un califfo del gioco, capace di giocare anche centro ed accettabile anche spalle a canestro, ma in Europa una front line con lui e Dirk (oggi, 2012) sarebbe anche proponibile, in NBA onestamente non la vedo proprio, nemmeno con Marion ala piccola, in fase offensiva alla fine il modo di giocare probabilmente lo troverebbero, in difesa temo di no. Fossi in loro lo farei solo se riuscissi a prendere un buon play, un centro deceente e dovessi cercare un back up di livello per cercare di vincere qualcosa, altrimenti non vedrei il senso.

E poi noi non avremmo ancora la mini MLE?

In ogni caso è solo una mia sensazione, ma credo proprio che tolta una eventuale nuova firma di Hill, che merita assolutamente la conferma, non prenderemo nessuno fino a che non si saprà che fine farà Howard.

[FletcherLynd]

Scola amnistiato da Houston... c'è qualcuno che concorda con me nel ritenerlo un'aggiunta ottima che libera definitivamente per lo scambio di gasol?

bisogna vedere se passa le procedure dei waivers... comunque si, sarebbe una aggiunta eccellente.

ma non disdegnerei nemmeno il mai dimenticato ANTANI Jameson, che come stretch four è proprio quel che serve a noi, anche alla sua veneranda età, senza dimenticare la familiarità con er patata e il fatto che nash ha passato tutta la carriera a far arricchire quel tipo di giocatore.

[Bradipo]

Gasol come diceva forse Buffa è più simile a un pittore, difficilmente si fa valere o cerca di giocare di fisico ma preferisce la tecnica.

Bellissima frase. Ma proprio per questo, non ti sembra poco adatta per descrivere un centro? Sotto canestro, non ci vuole tecnica. Ma bisogna sgomitare, ringhiare, aggredire.

Che poi, demoralizzato o no, io l'unica luce che ho visto quest'anno allo Staples l'ho vista quando Gasol è sceso in campo con la voglia di vincere la partita.

Esatto. Ma si parla sempre di avere voglia. Gasol nell'era Jackson era mooolto valorizzato, come dici te. Contavano tutti su di lui. Era considerato una pedina fondamentale. Quindi, di conseguenza, anche lui si sentiva apprezzato e giocava molto meglio (anche sotto canestro). Quest'anno, quanto volte lo hai visto giocare "con voglia"? Se un giorno si e l'altro pure, c'erano voci di uno scambio. Con questo non voglio dire di essere un suo detrattore, si intende. Anzi, mi piace molto come giocatore. Ma credo che il problema più grande sia psicologico. Se è considerato, riesce a giocare molto bene, anche attaccando il canestro. Se non lo è, non riesce neanche a tenere la palla in mano senza farla cadere.
E al riguardo, una domanda: se invece di prendere Mike Brown e rivoluzionare gli schemi, avessero promosso a capo Brian Shaw e tenuto il triangolo, sarebbero riusciti ad arrivati in finale "senza problemi" e senza neanche dare via Fisher?

[BomberDede]

ma parliamo per assurdo. si piglia scola.
quintetto nash-kobe-metta-scola-bynum
dalla panca morris - goudelock - eyenga - barnes - blake mc roberts - ebanks

a chi si potrebbe arrivare di plausibile con gasol per migliorare la panca?

[N3lLo]

Scola amnistiato da Houston... c'è qualcuno che concorda con me nel ritenerlo un'aggiunta ottima che libera definitivamente per lo scambio di gasol?

bisogna vedere se passa le procedure dei waivers... comunque si, sarebbe una aggiunta eccellente.

ma non disdegnerei nemmeno il mai dimenticato ANTANI Jameson, che come stretch four è proprio quel che serve a noi, anche alla sua veneranda età, senza dimenticare la familiarità con er patata e il fatto che nash ha passato tutta la carriera a far arricchire quel tipo di giocatore.

Io avrei preso addirittura sia lui che Lewis e cercato di scambiare Gasol per un pick, un giovane delle gambe forti da mettere sul parquet ma tant'è che le cose non sono andate in questo modo.

Se non andiamo per DH, cosa probabile ad oggi, il nostro obiettivo deve essere migliorare la second unit che allo stato attuale è:

Blake/Morris-Goudelock-Ebanks/Eyenga-McBoB-X

Cioè male, ma molto male Hill e Jamison sarebbero due upgrade e se Luisito passa i Waivers e magari viene al minimo è una idea perchè oggi gli devi dare 10 pippi su 3 anni, e per quanto sono pochi anche Scola ne fa 33 l'anno prossimo, non sarebbe il massimo.

[Radiofreccia]

Esatto. Ma si parla sempre di avere voglia. Gasol nell'era Jackson era mooolto valorizzato, come dici te. Contavano tutti su di lui. Era considerato una pedina fondamentale. Quindi, di conseguenza, anche lui si sentiva apprezzato e giocava molto meglio (anche sotto canestro). Quest'anno, quanto volte lo hai visto giocare "con voglia"? Se un giorno si e l'altro pure, c'erano voci di uno scambio. Con questo non voglio dire di essere un suo detrattore, si intende. Anzi, mi piace molto come giocatore. Ma credo che il problema più grande sia psicologico. Se è considerato, riesce a giocare molto bene, anche attaccando il canestro. Se non lo è, non riesce neanche a tenere la palla in mano senza farla cadere.
E al riguardo, una domanda: se invece di prendere Mike Brown e rivoluzionare gli schemi, avessero promosso a capo Brian Shaw e tenuto il triangolo, sarebbero riusciti ad arrivati in finale "senza problemi" e senza neanche dare via Fisher?

Sì Bradipo, ma il discorso della voglia deve essere contestualizzato.
Quest'anno è stato un anno storto. La squadra non aveva un perchè, la stagione non aveva un obiettivo. La trade di Odom è stata l'emblema, non si è mai capito le intenzioni della società riguardo quella sessione di mercato e questa stagione. E già questo è un fattore per ammazzare la determinazione dei giocatori.

In più mettici che Gasol giocava praticamente da divorziato in casa, dove vuoi che prendesse la determinazione di fare bene ? Quest'anno può essere diverso, la presa di Nash è chiaro segno che quest'anno andiamo a giocarci l'anello.

[Bradipo]

Il contesto non c'entra, secondo me ovviamente. Quello è il loro lavoro (e per quanto chi è spettatore lo veda come sport, alla fine è un lavoro) e finchè uno gioca per una squadra, deve dare il 100% ogni singola volta che scende in campo (vedi Kobe o MWP, come diceva Wolviesix quando parlava di giocare con il cuore). Indipendentemente se domani lo scambiano o lo mettono in panchina. Perchè cos'ha fatto Kobe quest'anno? La squadra era "inutile" (sintetizzando ed estremizzando il concetto). E lui ne metteva 30 a sera per compensare. Se si parla di contesto allora Bryant avrebbe dovuto dire: <<non c'è squadra, da solo non posso vincere l'anello, quindi passo quest'anno a "riposo" facendo il minimo indispensabile per far vedere che non son qui per i soldi. Tanto è inutile impegnarsi per non vincere perchè gli altri non giocano>>. Ma non l'ha fatto. Perchè sapeva che impegnandosi, mandava un messaggio chiaro ai suoi compagni. E ci ha creduto fino in fondo. Alla fine è un lavoro. Se ti vogliono mandare via, può essere una ragione in più per impegnarsi. Dimostri che sei una persona che vale e, in caso di scambio, fai in modo che chi ti ha mandato via, "rosichi" per il resto della vita per quest'occasione persa.
Questo è il concetto che intendo io. OK essere un po' demoralizzati (e lo capisco). Ma non è una scusa per "afflosciarsi" per mesi. Perchè i giocatori possono essere scambiati tutti i giorni. Non rende? Lo si scambia con uno migliore. A quel punto allora non giochi più. Rischi di essere scambiato per una stagione sottotono. Giochi in una squadra che non vincerà quest'anno, quindi giochi male, tanto "chissene".
Un concetto che aveva detto Bill Russell in un'intervista, diceva più o meno così (a grandi linee):
<<Se qualcuno ti paga 5, tu lavora per un valore di 7. In questo modo, lui non potrà mai licenziarti (sarebbe un idiota uno che licenzia uno che rende 7 e paga 5). E te avrai sempre la tua opinione. Perchè lavori per 7 ma guadagni 5, puoi dire quello che vuoi senza che nessuno ti possa rimproverare niente>>.

[Wolviesix]

Gasol come diceva forse Buffa è più simile a un pittore, difficilmente si fa valere o cerca di giocare di fisico ma preferisce la tecnica.

Bellissima frase. Ma proprio per questo, non ti sembra poco adatta per descrivere un centro? Sotto canestro, non ci vuole tecnica. Ma bisogna sgomitare, ringhiare, aggredire.

Appunto. Il tutto è partito da "Gasol e grinta". Gasol non ne ha granchè...la tira fuori solo quando gli gira. E non ce lo possiamo permettere perchè poi giochi in uno in meno e porti a gara 7 una serie di playoff che potevi tranquillamente chiudere in 5 partite.