Re: Jordan,james E Gli Altri
Posted: 13/05/2010, 20:30
Parlando sempre di Baylor e Kobe, il primo probabilmente ebbe un impatto maggiore nella Lega, no?
se e quando arriverà il secondo, cosa facciamo?Hank Luisetti wrote: mah..come detto più volte..magari fra uno o meglio due titoli.. beh aspettiamo il secondo.. :D
Ps: anche perchè questa stagione è stata abbastanza sottotono..
Ah ecco perchè in difesa quest'anno cosa ha fatto?? :figo: (ovviamente quando era sano è..)kobe 84 wrote: se e quando arriverà il secondo, cosa facciamo?
aspettiamo il terzo? epoi il quarto,quinto,sesto?
poi per sottotono cosa intendi, infortunato forse? :lol2:

Con tutto il rispetto che ho per te, ma se Jerry West, no dico Jerry West, non un coglione qualsiasi, mi dice che Bryant è il migliore Laker all time (e West è di diritto nella lista dei papabili ehWildthink wrote: Francè ma quando la finirai con sta crociata senza senso?
West può dire ciò che vuole ma qua parlano i fatti e nn le chiacchiere.
Magic ha vinto 5 titoli da assoluto protagonista e perso 4 finali,Magic non ha mai disputato finali contro gli Orlando Magic di Dwight Howard,nn ha mai fatto il secondo violino di nessuno.
E non per una mera questione statistica,c'era chi segnava più.Ma era lui il miglior giocatore della squadra.
Per ora,perchè in futuro tutto può essere riscritto,dire che sia meglio Bryant di lui è una pura eresia.
Mah, da quello che vedo da tre anni di Forum se c'era un'opinione diversa semplicemente non la riportavi. Praticamente finora hai riportato i pareri favorevoli di chiunque, e dico chiunque. Basta leggere questo topic, se torno indietro trovo anche quelli di mia nonna.Francesco81 wrote: Con tutto il rispetto che ho per te, ma se Jerry West, no dico Jerry West, non un coglione qualsiasi, mi dice che Bryant è il migliore Laker all time (e West è di diritto nella lista dei papabili eh), beh io ascolto lui, tendo a dargli retta e non torto trattandolo come un rincoglionito qualunque. Solo per quanti anni ha, per quanto ne capisce di basket, per quanto basket ha visto, per quanti giocatori ha visto palleggiare, ha più credito di chiunque di noi qui dentro.
È il mio primo post qui. In questo topic. Trovami un giocatore del passato che dica che Kobe non è tra i primi 15 all time e ne parliamo.NckRm wrote: Mah, da quello che vedo da tre anni di Forum se c'era un'opinione diversa semplicemente non la riportavi. Praticamente finora hai riportato i pareri favorevoli di chiunque, e dico chiunque. Basta leggere questo topic, se torno indietro trovo anche quelli di mia nonna.
Però di opinioni contro ciccia e dei fatti o non parli o svicoli del tutto.
Sbagli. Non hai letto la mia classifica. Se guardi bene troverai il topic in cui ne metto ben otto prima di Bryant.NckRm wrote:Che poi in cuor tuo Bryant è il giocatore più forte di sempre, non lo ammetti ma fondamentalmente lo pensi.
La penso così, che ci vuoi fare? Se vuoi ci sediamo davanti ad una tv e mettiamo tutto su carta. Ti va?NckRm wrote:le finali coi Celtics c'erano gli arbitri sbagliati le prime due partite
Altra cazzata che sottolinea che non leggi bene quello che scrivo. Subito dopo gara4 evidenziai i nostri demeriti.NckRm wrote:(ma del vantaggio di 24 punti in casa sperperato non si parla)
No, in quella serie vinse la squadra più forte e che meritava di più e anche Bryant ebbe le sue colpe, come il resto della squadra, dalle quali ha presto imparato a porre rimedio. O no?NckRm wrote:coi Pistons era colpa di Shaq che aveva creato attrito e c'era il processo che lo aveva destabilizzato.
Infatti vinse la squadra più forte. I Suns di Nash MVP. Noi avevamo titolari Kwame, Smushino e Walton. Aspetta che controllo dove giocano...aspetta...ah...i primi due scomparsi dai radar, il secondo 2 minuti a partita nell'unico sistema che lo può supportare (o sopportareNckRm wrote:Poi ogni tanto tiri fuori la serie coi Suns, giustissimo, Bryant ha portato una squadra di mezze pippe (più Odom e Bynum) quasi ad eliminare i Suns. Però quello che non dici è che poi i Lakers hanno perso 3 partite di fila di cui una in casa e una senza Raja Bell e spesso per colpa di Bryant.
Hanno vinto 4 anelli? Non mi sembra.NckRm wrote:E a dirla tutta a gara 7 ci arrivarono anche i Clippers quell'anno, ma di beatificazioni di Mobley, di Brand e soci non se ne sono sentite.
Andiamo a rivedere il roster di quei Lakers con Kwame e Cook a spadroneggiare? DAI... :lol2:NckRm wrote:Sarà forse perchè i Suns hanno giocato i Playoff senza un centro vero? O meglio senza un lungo che sia uno?
Perchè l'anno dopo la serie finì 4-1 suns con gara 1 in cui i lakers erano in testa in Arizona e Bryant che nel quarto periodo realizza un mitologico 1/10 dal campo prendendosi dei tiri (eufemismo) discutibili.
Un giorno anche tu capirai la differenza tra pensare e ammettereFrancesco81 wrote:Sbagli. Non hai letto la mia classifica. Se guardi bene troverai il topic in cui ne metto ben otto prima di Bryant.
Ah, colpa mia, ero io che evidentemente mi ero letto male il post sarcastico nel topic di Cavs-Celtics in cui davi la colpa interamente all'arbitro, ma vabbè.Francesco81 wrote:
Altra cazzata che sottolinea che non leggi bene quello che scrivo. Subito dopo gara4 evidenziai i nostri demeriti.
Direi non così presto.Francesco81 wrote:
No, in quella serie vinse la squadra più forte e che meritava di più e anche Bryant ebbe le sue colpe, come il resto della squadra, dalle quali ha presto imparato a porre rimedio. O no?![]()
As usual, meriti di Bryant e colpe degli altri? Ma il leader chi è? E se ti ho detto mancavano assenze pesantissime in quei Suns tanto da far pesare anche la serie coi Clippers fino a gara 7? Quello ciccia? Vatti a vedere allora la panca di Phoenix, oppure secondo te tutte le critiche al sistema D'Antoni non hanno motivo di esistere?Francesco81 wrote: Infatti vinse la squadra più forte. I Suns di Nash MVP. Noi avevamo titolari Kwame, Smushino e Walton. Aspetta che controllo dove giocano...aspetta...ah...i primi due scomparsi dai radar, il secondo 2 minuti a partita nell'unico sistema che lo può supportare (o sopportare).
Horry ne ha vinti 6. Pontifichiamo lui invece di Bryant?Francesco81 wrote:
Hanno vinto 4 anelli? Non mi sembra.
E allora? Non stai smentendo quello che ho detto io eh. Ti stavo solo dicendo che l'impresa che tu spesso porti a emblema dell'onnipotenza di Bryant andrebbe di molto ridimensionata, visto che a Phoenix, aggiunti i due titolari che mancavano la serie sarebbe probabilmente finita in 5 partite con annessi sparacchiamenti di sua eminenza Bryant. E sono fatti questi, non opinioni.Francesco81 wrote: Andiamo a rivedere il roster di quei Lakers con Kwame e Cook a spadroneggiare? DAI... :lol2:
Ci sono delle considerazioni che condivido, altre meno ma forse perchè come Vitor sono molto più affezionato ad un altro tipo di pallacanestro, che durante lo showtime ha avuto la massima espressione. Vero che ogni epoca ha i propri eroi, ma io resto dell'idea che nell'NBA degli anni '80Francesco81 wrote: Con tutto il rispetto che ho per te, ma se Jerry West, no dico Jerry West, non un coglione qualsiasi, mi dice che Bryant è il migliore Laker all time (e West è di diritto nella lista dei papabili eh), beh io ascolto lui, tendo a dargli retta e non torto trattandolo come un rincoglionito qualunque. Solo per quanti anni ha, per quanto ne capisce di basket, per quanto basket ha visto, per quanti giocatori ha visto palleggiare, ha più credito di chiunque di noi qui dentro.
Poi i pareri sono tutti condivisibili, ma se tu fai un discorso parlando dei successi di Bryant sminuendoli in continuazione, screditandoli perché tanto è stato Bryant a compierli, mi dispiace, ma non posso darti credito. Non risulti credibile. Ora nemmeno l'anello contro i Magic vale? Ora pure quello ha qualche cosa che non va? Dai, stiamo parlando di un giocatore che è andato in finale sei volte nella sua carriera, che ha vinto 4 anelli giocando l'ultima serie in maniera epocale (almeno da un punto di vista statistico, ma ammetto che avrebbe potuto fare molto meglio), che ha elevato il livello dei propri compagni portando gente che l'anello lo vedeva solo con il binocolo (Gasol è diventanto un vincente in gialloviola) a conquistarlo.
Stiamo a vedere quest'anno (sicuramente usciremo contro i Suns), ma i numeri cominciano ad essere dalla parte di Bryant. Poi oh, stai parlando con uno che ritiene Magic e Kareem ancora superiori a Kobe, per carità e non ho fatica ad ammetterlo, ma ormai siamo lì. Per tre anni consecutivi questo qui, 'sto ragazzotto che tutti attaccate, ha portato sulle proprie spalle la squadra in Finale di Conference. Due volte in finale NBA, una volta vincendo l'anello. And counting. Di seguito, tendo a rimarcarlo, perché altri celebrati campioni, le due parole "di seguito" se le scordano. Vediamo come va quest'anno, ma già oggi possiamo mettere Kobe in quella famosa top ten. Lo so, fa male per chi ha sempre pensato che il 24 fosse una merda che si sarebbe sciolta alla prima difficoltà, che sarebbe scappata appena la barca sarebbe stata in procinto di affondare (cit.
), che si sarebbe spostato in un altro team appena fossero arrivate le prime sconfitte, ma non è stato così. Bisogna dare atto a Kobe di essere stato un vero guerriero, di aver reagito alle difficoltà e di aver approfittato, perché questo non può essere negato, delle gentili concessioni di altre squadre grazie all'arrivo di Pau Gasol. Mi pare evidente. Ma non è che Magic giocasse in una squadra di scandali e di pipponi. Nella squadra che tu hai citato di Magic non giocavano Francesco e Redo
!
Il basket è uno sport di squadra e si vince quando nella tua squadra ci sono altri campioni. Lapalissiano certo, ma è un concetto che vale la pena sottolineare. Questo mi pare innegabile, vincere da soli, senza l'aiuto di nessuno è pura utopia come James sta scoprendo sulle proprie spalle in questi ultimi due anni (e anche nel 2007). La cosa ormai ridicola e risibile è come tu o Hank o altri, state cercando in tutti i modi di screditare le imprese di Kobe. Io non vi capisco. Perché non volete riconoscere la grandezza di Bryant? Perché vi ostinate a minimizzare ogni suo record, ogni suo merito, ogni sua prestazione? I numeri sono lì da vedere, le scuse sono finite mentre il prosciutto abbonda. Che vi piaccia o no, già oggi, Bryant è all'interno di quel gruppo di campioni che hanno fatto la storia di questo sport. Poi liberissimi di pensarla in maniera contraria, ma fareste un torto alla vostra intelligenza.
Magari West sbaglia, non è ancora il miglior Lakers All Time (e per me ancora oggi non lo è, sia ben chiaro), ma ci è davvero vicino. La sua carriera sta vivendo un momento cruciale e la sua posizione nella famosa classifica potrebbe cambiare, ma solamente in positivo perché ormai quando parliamo degli uomini che hanno scritto la storia di questo sport dobbiamo citare pure lui insieme a Duncan, Shaq, Jordan, Wilt, Bird, Magic, Kareem, Russell e Robertson (non in quest'ordine eh). Ci sarà modo di tornarci su comunque, state tranquilli
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