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Re: Arenas

Posted: 05/04/2010, 15:16
by azazel
francilive wrote: lebbroso assolutamente no, infatti si tratta di un giocatore forte, che non rimarrà sicuramente disoccupato in ogni caso...
quanto alla situazione contrattuale, quali sono i tempi entro cui i wizards possono provare a recedere dal contratto?
non vedo infatti molto praticabile una via d'uscita per cui i wizards rescindono arenas e lo rifirmano a meno... se rescindono, arenas va da un'altra parte, e mi sembra anche logico...
quanto ai wizards, mettendosi nei panni dell'investitore, prima ancora di valutare un fatto tecnico, la domanda da porsi è quantomeno: "ha senso investire 80 milioni su un giocatore che finora non ha dato garanzie di professionalità?", questo dopo aver rinunciato a Jamison, giocatore certamente più da cifre che non di sostanza, ma che dal punto di vista professionale è sempre stato ineccepibile.
Sulla recessione del contratto non sono informato sulla tempistica, né tantomeno se questa sia del tutto possibile. A rigor di logica lo è, però porto ad esempio una situazione ben più grave (che è stata accennata qualche post fa) proveniente da un altro sport: i Falcons per rescindere il contratto di Vick (e far si che questo non pesasse sul cap) hanno dovuto mettere di mezzo avvocati e processi e parliamo di uno che è andato in galera 2 anni, alla fine ha avuto ragione la franchigia, ma non era così scontato. Comunque tornando a noi, per vie ufficiali nessuno all' interno del front office ha parlato di taglio/recupero cap/buy out, l' ultima cosa che ho letto è l' intervista a Grunfeld che ho linkato in sto topic, poi è chiaro che sono dichiarazioni di facciata, ma a quelle mi fermo quindi di più non so dirti.
Poniamo il caso che sia possibile rescindere il contratto e recuperare tutto lo spazio salariale, a quel punto come dici tu Arenas col cazzo che rifirma per i Wizards, perdiamo un giocatore che (secondo me) ha ancora molto da dare ricavandoci praticamente nulla, che senso avrebbe? Tu chiaramente e anche giustamente mi fai notare che il peso contrattuale è talmente alto che il gioco di tenere un giocatore così imprevedibile (nell' accezione negativa del termine) potrebbe non valere la candela, però bisogna considerare l' altra faccia della medaglia, liberiamo sti 80 milioni e poi? Come si diceva in precedenza non è che abbiamo un appeal sul mercato degli FA in grado di farci firmare Wade, James e compagnia cantante. Per di più proprio grazie alle operazioni di mercato fatte a Febbraio non siamo nemmeno così costretti a liberarci di questo contratto: l' anno prossimo ammessi e non concessi con la option a favore di Washington gli 11 milioni che ha a libro paga Josh Howard, il salary cap impegnato è pari a 29milioni, libertà di manovra ce n' è comunque tantissima da non dover essere costretti a liberarsi subito di Arenas.
Poi ripeto ancora, che la franchigia si sia rotta i coglioni del comportamento del ragazzo e che faranno di tutto per liberarsene ci può pure stare, ma probabilmente da tifoso suo personale e quindi da un punto di vista magari poco obiettivo, non ritengo sia del tutto la mossa giusta da fare, inevitabile ma non giusta.

Re: Arenas

Posted: 06/04/2010, 0:08
by francilive
azazel wrote: Sulla recessione del contratto non sono informato sulla tempistica, né tantomeno se questa sia del tutto possibile. A rigor di logica lo è, però porto ad esempio una situazione ben più grave (che è stata accennata qualche post fa) proveniente da un altro sport: i Falcons per rescindere il contratto di Vick (e far si che questo non pesasse sul cap) hanno dovuto mettere di mezzo avvocati e processi e parliamo di uno che è andato in galera 2 anni, alla fine ha avuto ragione la franchigia, ma non era così scontato. Comunque tornando a noi, per vie ufficiali nessuno all' interno del front office ha parlato di taglio/recupero cap/buy out, l' ultima cosa che ho letto è l' intervista a Grunfeld che ho linkato in sto topic, poi è chiaro che sono dichiarazioni di facciata, ma a quelle mi fermo quindi di più non so dirti.
Poniamo il caso che sia possibile rescindere il contratto e recuperare tutto lo spazio salariale, a quel punto come dici tu Arenas col cazzo che rifirma per i Wizards, perdiamo un giocatore che (secondo me) ha ancora molto da dare ricavandoci praticamente nulla, che senso avrebbe? Tu chiaramente e anche giustamente mi fai notare che il peso contrattuale è talmente alto che il gioco di tenere un giocatore così imprevedibile (nell' accezione negativa del termine) potrebbe non valere la candela, però bisogna considerare l' altra faccia della medaglia, liberiamo sti 80 milioni e poi? Come si diceva in precedenza non è che abbiamo un appeal sul mercato degli FA in grado di farci firmare Wade, James e compagnia cantante. Per di più proprio grazie alle operazioni di mercato fatte a Febbraio non siamo nemmeno così costretti a liberarci di questo contratto: l' anno prossimo ammessi e non concessi con la option a favore di Washington gli 11 milioni che ha a libro paga Josh Howard, il salary cap impegnato è pari a 29milioni, libertà di manovra ce n' è comunque tantissima da non dover essere costretti a liberarsi subito di Arenas.
Poi ripeto ancora, che la franchigia si sia rotta i coglioni del comportamento del ragazzo e che faranno di tutto per liberarsene ci può pure stare, ma probabilmente da tifoso suo personale e quindi da un punto di vista magari poco obiettivo, non ritengo sia del tutto la mossa giusta da fare, inevitabile ma non giusta.
Il discorso che fai è assolutamente condivisibile e conferma le impressioni che ho avuto pur non avendo seguito nel dettaglio la vicenda. Per questo ti chiedevo se ci fossero dei termini per rivalersi nei confronti di Arenas.
A ben pensarci in effetti non c'è fretta di agire...
Arenas è attualmente suspended without pay fino al termine della stagione in corso.
Inciderà nuovamente a partire dalla prossima stagione.
Quindi la rescissione sarebbe una mossa inutile, per il motivo che hai citato, ossia l'ampio spazio salariale a disposizione, ma soprattutto per il fatto che i Wizards, anche volendolo cedere, possono così inserirlo in una trade quest'estate e ricavarci qualcosa in cambio.
Se decideranno di cederlo, volendolo valorizzare, potranno ancora considerare un'altra ipotesi, quella di iniziare con lui ed eventualmente scambiarlo a febbraio, nell'ambito di una delle solite manovre per sbrogliare le situazioni di salary cap.
Le dichiarazioni della dirigenza sono si di circostanza, ma seguono questa linea di pensiero, ossia: "Arenas è un giocatore nostro, decideremo noi cosa fare".
La logica, viste le cessioni di Jamison e Butler, parrebbe essere quella di fare un repulisti, cercando gente nuova e di maggior talento magari dal draft.
Ma c'è anche da dire che con il talento attuale e senza almeno un all star, il rischio è di fare una stagione da 15-20 vittorie, quindi Arenas nel frattempo potrebbe aiutare a vendere qualche biglietto e a vincere qualche partita in più.

Re: Arenas

Posted: 10/04/2010, 19:51
by lele_warriors
mi par di capire che ha iniziato a farsi qualche gg di carcere

Re: Arenas

Posted: 10/04/2010, 20:51
by Magic J
Yes, se non ho capito male sicuri i primi 2 giorni in carcere, notizia riportata su realgm, e successivamente citata anche in Nba Fastbreak su espn america.

E figurarsi che c'era gente che gridava free gilbert!
ma per favore, che paghi il giusto per il suo agire da idiota, vabbhè che poi giustamente da giocatore nba non sconterà praticamente nulla di così rilevante, ma è già qualcosa

Re: Arenas

Posted: 11/04/2010, 0:27
by StirpeAsiaghese
Magic J wrote: Yes, se non ho capito male sicuri i primi 2 giorni in carcere, notizia riportata su realgm, e successivamente citata anche in Nba Fastbreak su espn america.

E figurarsi che c'era gente che gridava free gilbert!
ma per favore, che paghi il giusto per il suo agire da idiota, vabbhè che poi giustamente da giocatore nba non sconterà praticamente nulla di così rilevante, ma è già qualcosa
Prison break :D

Re: Arenas

Posted: 11/04/2010, 3:31
by francilive
Beh, negli States la certezza della pena è una cosa seria. Qua da noi, c'è gente che ha subito condanne definitive, ma il carcere non sa nemmeno cosa sia...
Speriamo, nell'interesse dello spettacolo, che Arenas paghi il suo debito con la giustizia e soprattutto metta la testa a posto. Non gli si chiede di diventare un gesuita da un giorno all'altro, semplicemente di formare un minimo senso della misura, che possa consentirgli una carriera nella Nba. A Washington o altrove, questo è l'ultimo dei problemi.

Re: Arenas

Posted: 11/04/2010, 11:14
by Nas
StirpeAsiaghese wrote: Prison break :D
arenas non c'entra niente,è tutto un complotto della compagnia :forza:

Re: Arenas

Posted: 13/04/2010, 1:44
by azazel
Magic J wrote: Yes, se non ho capito male sicuri i primi 2 giorni in carcere, notizia riportata su realgm, e successivamente citata anche in Nba Fastbreak su espn america.

E figurarsi che c'era gente che gridava free gilbert!
ma per favore, che paghi il giusto per il suo agire da idiota, vabbhè che poi giustamente da giocatore nba non sconterà praticamente nulla di così rilevante, ma è già qualcosa
Esatto, ha sbagliato, sta pagando per i suoi errori, più che perchè ha avuto un comportamento da idiota, perchè ha infranto delle leggi. Nulla di rilevante? Non mi pare, lui almeno qualcosa sta pagando, il mondo sportivo americano poi è pieno di esempi di comportamenti idioti per i quali alcuni giocatori invece non hanno scontato proprio nulla, come quei giocatori che si dopavano (alterando i risultati sportivi) e poi se la sono cavata con "ero giovane, ero inesperto, come mi sento dispiaciuto, vi giuro che non l ho fatto mai più dopo".
francilive wrote: Beh, negli States la certezza della pena è una cosa seria. Qua da noi, c'è gente che ha subito condanne definitive, ma il carcere non sa nemmeno cosa sia...
Speriamo, nell'interesse dello spettacolo, che Arenas paghi il suo debito con la giustizia e soprattutto metta la testa a posto. Non gli si chiede di diventare un gesuita da un giorno all'altro, semplicemente di formare un minimo senso della misura, che possa consentirgli una carriera nella Nba. A Washington o altrove, questo è l'ultimo dei problemi.
quoto.