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Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 06/08/2009, 21:27
by SafeBet
Paperone wrote: purtroppo ci si è resi conto solo in quel momento di che arma si aveva in mano
Forse ce ne siamo resi conto noi spettatori.
Dubito che chi ce l'aveva in mano avesse tutti sti dubbi su quello che avrebbe provocato.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 06/08/2009, 22:16
by dreamtim
SafeBet wrote: Forse ce ne siamo resi conto noi spettatori.
Dubito che chi ce l'aveva in mano avesse tutti sti dubbi su quello che avrebbe provocato.
quotezza, Pearl Harbour l'hanno pagata cara, troppo. Gli Usa restano l'unico paese ad aver usato armi di distruzione di massa su cosi larga scala, ma meno che loro esportano civiltà.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 06/08/2009, 22:20
by dreamtim
Oh torniamo ad una verità scaldapizzettesca.

La Roma sta a' vince 1-7 e già questo.......
la verità è che ha segnato persino "io non posso segnare" Okaka. E da rapinatore d'area, segni di vita persino da Menez.
Pià che una partita sembra un video del compianto re del del pop.

Praticamente è la riedizione del video di Thriller, mancano solo Cicicinho e Aquilani (ma assente giustificato  :gogogo:)


daje lupi sò finiti i tempi duri?

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 8:40
by Porsche 928
dreamtim wrote: quotezza, Pearl Harbour l'hanno pagata cara, troppo. Gli Usa restano l'unico paese ad aver usato armi di distruzione di massa su cosi larga scala, ma meno che loro esportano civiltà.


Un po forzata come affermazione, il gas nervino usato contro le trincee nemiche nella prima guerra mondiale come lo si vuole considerare? Non mi risulta lo usassero gli americani in suolo europeo, più tedeschi vs francesi/inglesi e viceversa.
Le camere a gas naziste?
Le "prove" per trovare l'infezione perfetta (da lanciare sul continente americano) sui cinesi da parte dei Giapponesi (si parla di un milioncino di morti quasi sicuramente arrotondati per difetto).
I bombardamenti inglesi, cos'erano un passatempo?

Quindi io capisco sempre dare addosso agli USA e a volte con ragione, pero l'olocausto nucleare ha prodotto enormi perdite ma secondo me molte meno di un altro anno o due di una conquista del Giappone in quanto nazione, si sarebbero fatti uccidere in parecchi per "onore", piuttosto di essere conquistati, e` stato a mio modo di vedere un capitolo nero della storia dell'uomo, ma poteva essere nerissimo.
Poi vorrei ricordare che Hitler non era lontanissimo da aver anche lui la possibilità di lanciare la bomba.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 10:00
by Hobbit83
In tutta la guerra, solo due nazioni non hanno mai effettuato bombardamenti "terroristici": Italia e URSS.

Ma stiamo facendo un  :offtopic: clamoroso

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 10:40
by DrGonz0
Porsche 928 wrote:
Un po forzata come affermazione, il gas nervino usato contro le trincee nemiche nella prima guerra mondiale come lo si vuole considerare? Non mi risulta lo usassero gli americani in suolo europeo, più tedeschi vs francesi/inglesi e viceversa.
Le camere a gas naziste?
Le "prove" per trovare l'infezione perfetta (da lanciare sul continente americano) sui cinesi da parte dei Giapponesi (si parla di un milioncino di morti quasi sicuramente arrotondati per difetto).
I bombardamenti inglesi, cos'erano un passatempo?

Quindi io capisco sempre dare addosso agli USA e a volte con ragione, pero l'olocausto nucleare ha prodotto enormi perdite ma secondo me molte meno di un altro anno o due di una conquista del Giappone in quanto nazione, si sarebbero fatti uccidere in parecchi per "onore", piuttosto di essere conquistati, e` stato a mio modo di vedere un capitolo nero della storia dell'uomo, ma poteva essere nerissimo.
Poi vorrei ricordare che Hitler non era lontanissimo da aver anche lui la possibilità di lanciare la bomba.
Grazie, pensavo non esistessero persone che giustificassero l'utilizzo della bomba atomica, pensavo fossero una leggenda.

E Va bene il rispetto dell'opinione altrui.

Ma nel tuo bellissimo post non hai riflettuto sul fatto che potevano anche utilizzare la bomba e dimostrarne il potenziale in aree non abitate del giappone, visto che di terrorismo militare si è trattato... non l'hanno fatto, non per assenza di aree adatte a non creare vittime, ma in quanto avrebbero "sprecato" una bomba.
Inoltre va detto che il governo non militare giapponese, già stava cercando di stipulare dei trattati di pace con gli USA, ma c'era necessità di dimostrare cosa erano in grado di fare, non sia mai che little boy e fat man arrugginissero.

Ti riporto quello che disse uno dei responsabili del progetto Manatthan:  "Se i tedeschi avessero gettato bombe atomiche sulle città al posto nostro, avremmo definito lo sgancio di bombe atomiche sulle città come un crimine di guerra, e avremmo condannato a morte i tedeschi colpevoli di questo crimine a Norimberga e li avremmo impiccati. ", giustamente lo avrebbero considerato un crimine di guerra, come in effetti lo è stato anche da parte degli USA.

Ah, senza voler togliere importanza e gravità ai crimini da te citati va detto che l'atomica oltre a distruggere TUTTO(tranne una cupola a hiroshima) ha degli effetti che si protraggono nel tempo, ti consiglio ad esempio di leggere la storia di sadako sasaki, c'è anche su wikipedia.

(Prima che possa dire che esistono altri ordigni che procurano danni a lungo termine ti dico che è vero, un esempio sono le mine antiuomo utilizzate sopratutto in Africa, In Cambogia(sganciate dagli USA), in Afghanistan(URSS, i famosi pappagalli verdi)
ordigni che mirano a creare popolazioni di mutilati, molto più dispendiosi per uno stato rispetto ad un morto.)

Il fatto è che in guerre del genere non esistono buoni o cattivi, sono tutti cattivi e le uniche vere vittime sono i civili e per loro la fine di una guerra non sempre vuol dire PACE, scusate la banalità.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 11:40
by Porsche 928
DrGonz0 wrote: Grazie, pensavo non esistessero persone che giustificassero l'utilizzo della bomba atomica, pensavo fossero una leggenda.

E Va bene il rispetto dell'opinione altrui.

Ma nel tuo bellissimo post non hai riflettuto sul fatto che potevano anche utilizzare la bomba e dimostrarne il potenziale in aree non abitate del giappone, visto che di terrorismo militare si è trattato... non l'hanno fatto, non per assenza di aree adatte a non creare vittime, ma in quanto avrebbero "sprecato" una bomba.
Inoltre va detto che il governo non militare giapponese, già stava cercando di stipulare dei trattati di pace con gli USA, ma c'era necessità di dimostrare cosa erano in grado di fare, non sia mai che little boy e fat man arrugginissero.

Ti riporto quello che disse uno dei responsabili del progetto Manatthan:  "Se i tedeschi avessero gettato bombe atomiche sulle città al posto nostro, avremmo definito lo sgancio di bombe atomiche sulle città come un crimine di guerra, e avremmo condannato a morte i tedeschi colpevoli di questo crimine a Norimberga e li avremmo impiccati. ", giustamente lo avrebbero considerato un crimine di guerra, come in effetti lo è stato anche da parte degli USA.

Ah, senza voler togliere importanza e gravità ai crimini da te citati va detto che l'atomica oltre a distruggere TUTTO(tranne una cupola a hiroshima) ha degli effetti che si protraggono nel tempo, ti consiglio ad esempio di leggere la storia di sadako sasaki, c'è anche su wikipedia.

(Prima che possa dire che esistono altri ordigni che procurano danni a lungo termine ti dico che è vero, un esempio sono le mine antiuomo utilizzate sopratutto in Africa, In Cambogia(sganciate dagli USA), in Afghanistan(URSS, i famosi pappagalli verdi)
ordigni che mirano a creare popolazioni di mutilati, molto più dispendiosi per uno stato rispetto ad un morto.)

Il fatto è che in guerre del genere non esistono buoni o cattivi, sono tutti cattivi e le uniche vere vittime sono i civili e per loro la fine di una guerra non sempre vuol dire PACE, scusate la banalità.
Infatti io con questo punto di vista mi ci trovo al 100%, io NON ho scusato l'uso della bomba, ho solo sottolineato che Tim avesse detto che SOLO gli USA usassero armi di distruzione di massa, il che storicamente non e` vero.

Comunque in quell'ambito (seconda guerra mondiale) NESSUNO e ripeto NESSUNO avrebbe sganciato un'arma cosi "solo" per far vedere la sua forza, TUTTI e ripeto TUTTI l'avrebbero massimizzata come "prova di forza per demoralizzare il nemico".
Dubito ce l'avesse avuta Hitler o il Giappone l'avrebbero usata nel deserto dell'Arizona o in Alaska, anche perché il rischio che anche l'altra parte sganci era non di secondaria importanza.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 12:02
by dreamtim
Porsche 928 wrote: Infatti io con questo punto di vista mi ci trovo al 100%, io NON ho scusato l'uso della bomba, ho solo sottolineato che Tim avesse detto che SOLO gli USA usassero armi di distruzione di massa, il che storicamente non e` vero.

Comunque in quell'ambito (seconda guerra mondiale) NESSUNO e ripeto NESSUNO avrebbe sganciato un'arma cosi "solo" per far vedere la sua forza, TUTTI e ripeto TUTTI l'avrebbero massimizzata come "prova di forza per demoralizzare il nemico".
Dubito ce l'avesse avuta Hitler o il Giappone l'avrebbero usata nel deserto dell'Arizona o in Alaska, anche perché il rischio che anche l'altra parte sganci era non di secondaria importanza.
semantica, o meglio semantichezza.
Unici ad usare l'atomica contro civili si può dire?  mi pare forzatella il richiamo alla prima guerra mondiale.

anche se come dicevano gli elii; "occhio al gas nervino del santone" (cit.)

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 12:23
by IL Poz
dreamtim wrote: daje lupi sò finiti i tempi duri?
cupi

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 12:30
by dreamtim
IL Poz wrote: cupi
ah, c'è polemica  :lol2:
http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Cupi

Non uso "tempi cupi" per non mancare di rispetto ad Andrea Cupi, cresciuto nelle fila giallorosse ed ex compagno nelle trafile di trigoria di Totti, difensore sottovalutato, resta uno di quelli che non siamo stati capaci di tenere.
Detto "o' Gesù" per barba e capelli lunghi che lo fanno idealmente somigliare alle immagini care alla catechesi.

Image


(e a prescindere si usa dire anche tempi duri  :lol2:)

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 13:14
by Birdman
La verità è che nei due giorni scorsi ho dovuto fare d'autista a mio zio.
Trentino-Caserma Coppito a/r con innumerevoli tappe intermedie ==> 2000 km in meno di 48h e un mal di schiena che regalerei volentieri a qualcun altro.
Impressioni dal viaggio: L'Aquila fa veramente impressione, molto più deserta e "morta" di quanto mi aspettassi.
Tra le note positivissime il fatto che i pasti fossero a carico dell'azienda. Ottimi gli gnocchi fritti e le tigelle di Mirandola, senza paragoni nella mia vita (e non è un iperbole messa solo per arricchire la prosa) sia per qualità che per quantità la cena a base di pesce a San Benedetto del Tronto e clamorosa la tagliato di bovino di Imola.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 14:31
by Emmanuelle
Nel giorno della commemorazione della catastrofe di Hiroshima credo sia vergognoso intitolare un servizio al tg "L'Australia in lutto piange la morte della koala Sam". Eh, no. Rispetto agli animali ed agli animali simbolo di tragedie, ma presentare un servizio con un titolo del genere in una giornata così particolare mi par mancanza di rispetto.

Ciò detto, ieri sera facendo zapping trovo sulla RAI un programma che, in quel momento, era incentrato sulla relazione Clooney-Canalis, tema trattato con risvolti, oserei dire, da pettegolezzo di quartiere. Che poi, non capisco cosa ci sia da trattare...Saran ben fatti loro.

Sto realmente diventando intollerante.
Spero che la mia tv un giorno esploda.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 14:38
by dreamtim
Emmanuelle wrote: Sto realmente diventando intollerante.
Spero che la mia tv un giorno esploda.
"Trovo molto interessante la mia parte intollerante" (cit.)

Unica cosa vista in Rai è stato un bel servizio di Minoli a "la storia siamo noi". Poi non so.
Diceva ieri uno più furbo di me in radio; "Studio Aperto apre da un mese con nius del tipo "giovane in coma etilico viene salvato..." Roba da istituto luce.

ci vuole pazienza, parecchia.

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 14:59
by kachlex
Il bello della tv e' che puoi spegnerla.  :gazza:

Re: La verità, vol.IX (o vol. IIIIIIIII che dir si voglia (cit.))

Posted: 07/08/2009, 15:03
by Contropelo
La verità è che, dopo l'interrail, un po' di comodità casalinghe non dispiacciono per niente!