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anima_ardente wrote: P.S.: Io comunque in Quaresma credo ancora...

anche adesso che è nella squadra riserve del chelsea? 

Mahor wrote: E' curioso vedere difeso chi ha comprato Tiago, Andrade e Almiron e poi attaccato chi ha comprato Mancini, Muntari e Quaresma, che tutto sommato poi tanto peggio non hanno fatto (in particolar modo Muntari, che per quanto non abbia brillato ha fatto meglio dei tre juventini assieme :D).

Io difendo la strada intrapresa non tanto gli uomini evidentemente sbagliati (Su Tiago ho sperato ma invano ci fosse una rinascita). Che poi sono sbagliati ora, quando vennero presi praticamente tutti gli analisti ed i tecnici ritennero i giocatori buone prese. Tutti eccetto te ovviamente.

Edit:
E poi io non discuto tanto l'acquisto quanto il fatto che JM quando glielo fanno notare scansa la cosa facendo notare che grazie a lui l'italia a scoperto Santon, che è una roisposta curiosa, se non altro perchè credevo che il merito per il terzino fosse di madre natura e delle giovanili nerazzurre.

p.s.
Ma mi segui?  :lol2:

anima_ardente wrote: Quello che vorrei far notare è che la rosa dell'Inter aveva già dimostrato i suoi limiti col Mancio, con gli ultimi mesi in cui la Roma ci aveva rimontato svariati punti. Molti giocatori cardine degli ultimi anni sono in chiara parabola discendente (Figo, Cruz, Crespo ad es.). Mou per colpe anche sue si è trovato la stessa squadra con un Muntari in più....


x Rod
Il puttaniere è Adriano

P.S.: Io comunque in Quaresma credo ancora...

Beh, le sue responsabilità sono notevoli eh.

Cioè, concordo parzialmente (quasi totalmente in realtà) col tuo discorso e con il fatto che la rosa dell'Inter avesse già dimostrato i suoi limiti l'anno scorso (del resto non esiste una squadra senza limiti); nonostante questo, però, era indubbiamente la squadra più forte con la rosa più competitiva (tra le italiane, intendo).
Mourinho doveva arrivare ed implementare la forza di questa squadra, andando a colmare le lacune che questa squadra aveva.

Invece ha puntato su di un cambio di modulo piuttosto importante e nel farlo ha acquistato due ali che, come da me previsto, si sono rivelate inadatte alla situazione, fallendo quindi il cambio di modulo, trovandosi costretto a far giocare la squadra come la schierava Mancini (con qualche accorgimento e differenza, ovviamente) e rimandando di un anno un progetto che potesse far salire ulteriormente di livello la rosa, che obiettivamente ad oggi non è più forte di quella di 12 mesi fa (l'acquisto migliore potremmo dire essere stato Santon).

Per questo il paragone con la dirigenza juventina calza: noi dovevamo porre le basi per un progetto a medio-lunga scadenza acquistando giocatori utili che potessero inserirsi a dovere nella squadra, elevandone il rendimento... mentre in due anni sono stati più i colpi sbagliati degli acquisti ben fatti...
Allo stesso modo l'Inter questa stagione ha bucato il calciomercato, con Muntari che ha già detto che ha un contratto lungo ma che se arrivasse un'offerta tornerebbe in Premier, Mancini che si è rivelato per quello che è (qualcuno diceva fosse solo una questione di stimoli persi a Roma, evidentemente è incostante di suo) e Quaresma è quel funambolo più fumo che arrosto (anche io proverei a riabilitarlo però) che già conoscevamo prima del suo arrivo a Milano.


Quindi insomma... Mou (o forse la società ancor più di lui, anche se credo che bene o male quei tre acquisti siano stati voluti da lui, fermo restando che avrebbe preferito l'inarrivabile Lampard a Muntari, che si è comunque rivelato il migliore tra i tre :D) direi che di responsabilità ne ha diverse.

Poi certo, ha anche meriti. Come quello di aver lanciato Santon, che il 99% dei nostri tecnici probabilmente non avvrebbe convocato nemmeno in prima squadra per quest'anno (e forse anche il prossimo).

Dino N wrote: Io difendo la strada intrapresa non tanto gli uomini evidentemente sbagliati (Su Tiago ho sperato ma invano ci fosse una rinascita). Che poi sono sbagliati ora, quando vennero presi praticamente tutti gli analisti ed i tecnici ritennero i giocatori buone prese. Tutti eccetto te ovviamente.

Edit:
E poi io non discuto tanto l'acquisto quanto il fatto che JM quando glielo fanno notare scansa la cosa facendo notare che grazie a lui l'italia a scoperto Santon, che è una roisposta curiosa, se non altro perchè credevo che il merito per il terzino fosse di madre natura e delle giovanili nerazzurre.

Si vede che l'avere il tempo di guardare mille partite l'anno frutta e mi ha portato a capire che Tiago, Andrade ed Almiron erano inadatti a noi, cosa che invece gente molto più competente di me non aveva colto.

Come detto su Santon c'è da dargli parecchi meriti... non certo per il giocatore che è, ma per aver avuto il coraggio di partire già quest'estate dicendo che sarebbe stato un giocatore molto importante per il futuro dell'Inter, fino poi a farlo esordire in A, fargli giocare la doppia sfida con i Campioni del Mondo e tenerlo come punto fermo della propria squadra.
Come detto nel topic juventino il 99% dei nostri allenatori non ha il coraggio di puntare sui giovani... FORSE Mancini l'avrebbe fatto esordire... ma obiettivamente pochi altri oltre a Mourinho l'avrebbero fatto.
E di questo non possiamo che rendergliene merito (ovviamente non cancella i suoi errori sul mercato eh).

nefastto wrote: anche adesso che è nella squadra riserve del chelsea? 

Dai non può essere questa pippa.

Se non riusciamo a recuperare i soldi spesi secondo me vale la pena riprovarci, il suo deve essere un problema di testa, lo diceva anche Mourinho che in allenamento si vedeva il vero Quaresma. Certo avere vicino uno che ti manda a fare in culo ogni volta e non ti passa mai la palla non deve essere il massimo per la fiducia però qualcosa bisogna provare a fare. Anche perchè ora spunta il nome di Nani, ed allora preferisco tenermi il tamarro!

anima_ardente wrote: Dai non può essere questa pippa.

Se non riusciamo a recuperare i soldi spesi secondo me vale la pena riprovarci, il suo deve essere un problema di testa, lo diceva anche Mourinho che in allenamento si vedeva il vero Quaresma. Certo avere vicino uno che ti manda a fare in culo ogni volta e non ti passa mai la palla non deve essere il massimo per la fiducia però qualcosa bisogna provare a fare. Anche perchè ora spunta il nome di Nani, ed allora preferisco tenermi il tamarro!

su questo non ci piove! Poi ovvio che se non recuperi i soldi meglio provare a recuperare il giocatore

margheritoni10 wrote: Spetta però perchè con il solo Quaresima ci compri (o quasi) tutti e tre i companeros strisciati di bianco e di nero... vado a memoria quindi qualche cifra potrei cannarla ma (13+9+8 per i tre gobbi) contro (24+pele+16+16).

L'acquisto di Quaresma è basato su un contratto molto complicato. Pare che ci siano 6 milioni di incentivi (di cui non beccheranno un quattrino), Pelè (pagato poco o niente) e 18 milioni di cui, se si riuscisse a venderlo quest'anno, pare che se ne debbano pagare solo 12. Queste almeno alcune voci che girano.

Mahor wrote:

Concordo con la maggior parte delle cose che dici e ricordo bene il tuo parere su Mansini.

Se vogliamo vedere però imho l'errore più grosso lo ha commesso Moratti mandando via Mancini, come dissi al momento dell'esonero e all'arrivo di Mourinho. Se prendi un allenatore come il portoghese devi dargli carta bianca nel calciomercato e preventivare che su tre colpi magari due sono sbagliati.

anima_ardente wrote: 1- Concordo con la maggior parte delle cose che dici e ricordo bene il tuo parere su Mansini.

2- preventivare che su tre colpi magari due sono sbagliati.

1- Forse ne parlavamo proprio con te quest'estate...

2- Perché?

L'acquisto di Quaresma è basato su un contratto molto complicato. Pare che ci siano 6 milioni di incentivi (di cui non beccheranno un quattrino),

I famosi bonus.  :D

O valor global a receber por esta transferência poderá atingir os 30,6 milhões de euros, dependendo da performance desportiva do atleta Ricardo Quaresma e do próprio clube que irá representar, Inter de Milão, durante as próximas 3 épocas desportivas.

Bisognerebbe conoscere proprio i dettagli e le clausole del contratto alla voce: "performance desportiva do atleta Ricardo Quaresma e do próprio clube que irá representar".  :D

Probabilmente saranno molto più legati ai risultati dell'Inter, e quindi penso che il Porto una parte di questi 6 milioni potrebbe portarli a casa.  :D

La trattativa con A. Mancini era sicuramente in stato avanzato (accordo con il calciatore sicuramente già trovato), e sicuramente sarebbe arrivato anche con R. Mancini in panchina.
Comunque Mourinho diventa l'allenatore dell'Inter circa 40 giorni prima dell'annuncio ufficiale dell'arrivo del brasiliano, e l'accordo con il tecnico portoghese penso fosse già stato trovato da tempo.
Per farla breve, se Mourinho non avesse voluto A. Mancini, direi che il brasiliano non sarebbe arrivato.

Mahor wrote: 1- Forse ne parlavamo proprio con te quest'estate...

2- Perché?

1 - Assolutamente si.

2 - Bhe se non sbaglio anche al Chelsea ha fatto parecchi acquisti errati, con giocatori comprati un anno e non più voluti l'anno dopo.

anima_ardente wrote: Bhe se non sbaglio anche al Chelsea ha fatto parecchi acquisti errati, con giocatori comprati un anno e non più voluti l'anno dopo.

Ah, ok.

Beh, probabilmente sì... l'errore maggiore è stato mandar via Mancini (che comunque come allenatore non mi è mai piaciuto particolarmente ed anche io avrei sostituito) per prendere Mourinho avendo una rosa piuttosto inadatta a mettere in campo quello che è il modulo preferito dal portoghese.

Però se Mourinho avesse azzeccato l'acquisto delle due ali ora faremmo ben altri discorsi, quindi resto convinto che alla fine le sue responsabilità siano importanti (per quanto continuerò a ringraziarlo per l'affaire-Santon...).

Secondo me l'errore,se così può essere chiamato,di Mourinho è stato quello di avere le pretese di arrivare e cambiare completamente il modulo e stile di gioco di un inter abituata e costruita e che girava piuttosto bene con il rombo a centrocampo...il suo 4-3-3 magari sarebbe stato ideale se messo in campo con calma non da subito,dopo qualche altro acquisto,perchè quando è arrivato l'inter non aveva i giocatori a centrocampo per poter schierarsi come il suo Chelsea, ma soprattutto il gioco italiano non ha tanti spazi come in inghilterra...Infatti Josè è tornato al modulo Mancini bocciando così 2 dei 3 acquisti dell'estate...

Mahor wrote: Ah, ok.

Beh, probabilmente sì... l'errore maggiore è stato mandar via Mancini (che comunque come allenatore non mi è mai piaciuto particolarmente ed anche io avrei sostituito) per prendere Mourinho avendo una rosa piuttosto inadatta a mettere in campo quello che è il modulo preferito dal portoghese.

Però se Mourinho avesse azzeccato l'acquisto delle due ali ora faremmo ben altri discorsi, quindi resto convinto che alla fine le sue responsabilità siano importanti (per quanto continuerò a ringraziarlo per l'affaire-Santon...).

Per me l'errore di Mourinho è stato cercare e accettare come esterni due ''maghi'' del pallone più che 2 corridori.
Mancini e Quaresma sono assi con la palla tra i piedi e nel dribbling secco (seppur non lo abbiano dimostrato) , ma non sono corridori.
Mou al Chelsea giocava con Joe Cole e Robben che oltre ad avere grandi capacità tecniche fanno dell'atletismo una loro arma.
Lo schema di Mou , ossia uno schema basato sul tridente d'attacco , ha senso se gli esterni corrono , rientrano a centrocampo per favorire gli scambi sullo stretto , tagliano dentro favorendo le sovrapposizioni , e non standosene fermi sulla trequarti destra o sinistra ad aspettare la pelota.
Per questo è fallito il progetto di Mourinho.
Guardate il Genoa , gioca con il 3-4-3 e non con il 4-3-3 ma la differenza è relativa in quanto comunque le sovrapposizioni invece dei terzini(Mou) le fanno i centrocampisti di fascia(Gasp) , ma la differenza sostanziale è che nel suo piccolo , il Genoa ha degli esterni che corrono e alla grande , come Sculli , Mesto , Marco Rossi , Criscito e lo stesso Palladino.
L'Inter chi ha? Mancini (fermo e ora pure grasso) , Quaresma(tecnicamente sublime ma corsa?) , Figo(ahahahah) , Obinna(tecnica no , corsa molta ma cervello zero).
Grandi nomi per carità , ma hanno dimostrato che anch'essi se non piazzati nel giusto contesto , non funzionano.

Quindi se Mourinho vuole provare a riproporre il suo amato tridente , deve puntare su esterni che corrono , ma onestamente penso che costi meno investire su un centrocampista tecnico che sappia inventare(Diego) e una prima punta forte se Ibra rimane(Torres? Drogba?).

anima_ardente wrote: Dai non può essere questa pippa.

Se non riusciamo a recuperare i soldi spesi secondo me vale la pena riprovarci, il suo deve essere un problema di testa, lo diceva anche Mourinho che in allenamento si vedeva il vero Quaresma. Certo avere vicino uno che ti manda a fare in culo ogni volta e non ti passa mai la palla non deve essere il massimo per la fiducia però qualcosa bisogna provare a fare. Anche perchè ora spunta il nome di Nani, ed allora preferisco tenermi il tamarro!

anch'io in quaresima credo ancora come c'ho sempre creduto..tanto da rischiare di prendermi la sua malgia all'inizio della stagione!!

p.s. Nani non è così male quando allo sporting giocava titolare a 17-18 anni faceva una super differenza, anche a manchester ha fatto vedere delle buone giocate ma è chiuso dal Truzzo più Truzzo che c'è

nefastto wrote: su questo non ci piove! Poi ovvio che se non recuperi i soldi meglio provare a recuperare il giocatore

Posso chiedervi come mai pensate che Nani sia peggio di Quaresma? :D