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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 13:07
by Manu Ginobili
Ancora una volta Opinione Pubblica fa da ct. Magari st'europeo lo vinciamo pure ed è ciò che spero, però mai visto un ct più paraculo e agire in base a come tira il vento di Prandelli. A suo modo è un grillino, il primo esempio di iperdemocrazia.

Frattanto, a leggere ste cose mi ride anche il culo (cit.)
Numero 1 dentro e fuori dal campo.
Riflessione della giornata: mamma mia... sic transit gloria mundi... è da due giorni che si parla solo ed esclusivamente di “biscotto”, biscotto di qua, biscotto di là, biscotto di su, biscotto di giù...

come se avessimo già vinto la partita con l'Irlanda,

come se gli altri non avessero il sacrosanto diritto di sentirsi offesi da tali illazioni, che appartengono solo ed esclusivamente a noi,

come se gli altri non avessero il privilegio di pensare che Trapattoni con l'Irlanda potrebbe avere un occhio di riguardo nei confronti nostri (cosa assolutamente da escludere),

come se la cultura del sospetto appartenesse solo a noi e noi fossimo gli unici a poterla esercitare, come se pareggiare fosse uguale a fare 2-2,

come se accontentarsi di un risultato (che soddisfa entrambi) negli ultimi 20 minuti fosse uguale a mettersi d'accordo,

come se i colpevoli fossero sempre gli altri,

come se le responsabilità non spettassero mai a noi,

come se il potersi trovare in una situazione favorevole non fosse mai frutto del merito ma sempre e solo della fortuna sfacciata o del caso,

come se ammettere che gli avversari sono stati più bravi fosse uno smacco inaccettabile per il nostro ego,

come se per nascondere le nostre insicurezze e fragilità avessimo sempre bisogno dell'alibi,

come se sapere se ci sono due omosessuali in nazionale fosse l'unico interesse del paese,

come se ,alla fine di questi giorni di caccia alle streghe, si scoprisse che all'estero sono migliori di noi...

vabbè... come se questi pensieri servissero a qualcosa...

Pensiamo a noi e cerchiamo di vincere, il resto è aria fritta, discorsi da bar, congetture da mediocri, argomentazioni da perdenti...
Gianluigi Buffon su Facebook

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 13:33
by Hobbit83
Manu Ginobili wrote:Ancora una volta Opinione Pubblica fa da ct. Magari st'europeo lo vinciamo pure ed è ciò che spero, però mai visto un ct più paraculo e agire in base a come tira il vento di Prandelli. A suo modo è un grillino, il primo esempio di iperdemocrazia.

Frattanto, a leggere ste cose mi ride anche il culo (cit.)
Numero 1 dentro e fuori dal campo.
Riflessione della giornata: mamma mia... sic transit gloria mundi... è da due giorni che si parla solo ed esclusivamente di “biscotto”, biscotto di qua, biscotto di là, biscotto di su, biscotto di giù...

come se avessimo già vinto la partita con l'Irlanda,

come se gli altri non avessero il sacrosanto diritto di sentirsi offesi da tali illazioni, che appartengono solo ed esclusivamente a noi,

come se gli altri non avessero il privilegio di pensare che Trapattoni con l'Irlanda potrebbe avere un occhio di riguardo nei confronti nostri (cosa assolutamente da escludere),

come se la cultura del sospetto appartenesse solo a noi e noi fossimo gli unici a poterla esercitare, come se pareggiare fosse uguale a fare 2-2,

come se accontentarsi di un risultato (che soddisfa entrambi) negli ultimi 20 minuti fosse uguale a mettersi d'accordo,

come se i colpevoli fossero sempre gli altri,

come se le responsabilità non spettassero mai a noi,

come se il potersi trovare in una situazione favorevole non fosse mai frutto del merito ma sempre e solo della fortuna sfacciata o del caso,

come se ammettere che gli avversari sono stati più bravi fosse uno smacco inaccettabile per il nostro ego,

come se per nascondere le nostre insicurezze e fragilità avessimo sempre bisogno dell'alibi,

come se sapere se ci sono due omosessuali in nazionale fosse l'unico interesse del paese,

come se ,alla fine di questi giorni di caccia alle streghe, si scoprisse che all'estero sono migliori di noi...

vabbè... come se questi pensieri servissero a qualcosa...

Pensiamo a noi e cerchiamo di vincere, il resto è aria fritta, discorsi da bar, congetture da mediocri, argomentazioni da perdenti...
Gianluigi Buffon su Facebook
Ritrovata morta la Coerenza, probabile suicidio. Ritrovato un biglietto: "E' chiaro che non servo più"
Sullo schermo del suo computer, ancora acceso, gli inquirenti sostengono sia stata ritrovata la pagina facebook di Gianluigi Buffon.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 13:37
by LeatherBoy
Poi sono gli juventini quelli che parlano coi colori sociali sugli occhi :stralol:

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 14:31
by AgentZero
Manu Ginobili wrote:Ancora una volta Opinione Pubblica fa da ct. Magari st'europeo lo vinciamo pure ed è ciò che spero, però mai visto un ct più paraculo e agire in base a come tira il vento di Prandelli. A suo modo è un grillino, il primo esempio di iperdemocrazia.

Frattanto, a leggere ste cose mi ride anche il culo (cit.)
Numero 1 dentro e fuori dal campo.
Riflessione della giornata: mamma mia... sic transit gloria mundi... è da due giorni che si parla solo ed esclusivamente di “biscotto”, biscotto di qua, biscotto di là, biscotto di su, biscotto di giù...

come se avessimo già vinto la partita con l'Irlanda,

come se gli altri non avessero il sacrosanto diritto di sentirsi offesi da tali illazioni, che appartengono solo ed esclusivamente a noi,

come se gli altri non avessero il privilegio di pensare che Trapattoni con l'Irlanda potrebbe avere un occhio di riguardo nei confronti nostri (cosa assolutamente da escludere),

come se la cultura del sospetto appartenesse solo a noi e noi fossimo gli unici a poterla esercitare, come se pareggiare fosse uguale a fare 2-2,

come se accontentarsi di un risultato (che soddisfa entrambi) negli ultimi 20 minuti fosse uguale a mettersi d'accordo,

come se i colpevoli fossero sempre gli altri,

come se le responsabilità non spettassero mai a noi,

come se il potersi trovare in una situazione favorevole non fosse mai frutto del merito ma sempre e solo della fortuna sfacciata o del caso,

come se ammettere che gli avversari sono stati più bravi fosse uno smacco inaccettabile per il nostro ego,

come se per nascondere le nostre insicurezze e fragilità avessimo sempre bisogno dell'alibi,

come se sapere se ci sono due omosessuali in nazionale fosse l'unico interesse del paese,

come se ,alla fine di questi giorni di caccia alle streghe, si scoprisse che all'estero sono migliori di noi...

vabbè... come se questi pensieri servissero a qualcosa...

Pensiamo a noi e cerchiamo di vincere, il resto è aria fritta, discorsi da bar, congetture da mediocri, argomentazioni da perdenti...
Gianluigi Buffon su Facebook
:stralol: :stralol: :stralol:

Sto male.
Grande Uomo (cit.) on fire.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 14:56
by doc G
rene144 wrote:Nuova formazione prospettata dalla Rai. Dopo la levata di scudi successiva alle parole di Prandelli, subito di nuovo in discussione i suoi pilastri....... De Rossi torna a centrocampo, Di Natale dall'inizio.

Abate Barzagli Chiellini Balzaretti
Pirlo
Marchisio T. Motta De Rossi
Cassano Di Natale

Ma ovviamente si potrebbe tornare a 3 arretrando al volo De Rossi. Se dobbiamo usare il rombo, non capisco perché non usare Diamanti come trequartista visto che se l'è portato ed è l'unico di ruolo. O al massimo Giovinco. Vabbè, io sono malpensante, ma a me Prandelli sembra ultra-confuso e sembra voler ogni volta schierare la squadra dell'Opinione Pubblica. Sarà un'impressione, ma sembra che segua completamente il vento che tira sul momento.

Ma magari questi sono vaneggiamenti della Rai. Magari Prandelli rimarrà sulle sue parole, ossia De Rossi in difesa, Di Natale in panca, modulo che rimane uguale e 3-4 cambi. Vedremo.
Di fatto tornerebbe alla formazione delle qualificazioni, non la vedo una cosa così improbabile. Oltretutto, come dici tu, si potrebbe in qualsiasi momento arretrare De Rossi, far salire di più i terzini e tornare al 3-5-2. Di fatto Prandelli tornerebbe alla nazionale che ha costruito in questi due anni, in cui però senza Barzagli al momento si soffre troppo. Quel che non mi convince affatto è:
Sberl wrote:Vedere ancora Motta e Cassano tra i titolari mette i brividi
Scusa Goat, faccio atto di contrizione, mi metto da solo dietro la lavagna ed in ginocchio sui ceci, ma concordo.
Specie se si vuole tornare al rombo serve un giocatore con un minimo di dinamismo in più, ed ormai Motta è meno dinamico anche di Montolivo. Dato che si devono fare tanti gol Diamanti (l'interno di centrocampo è chiaramente pretattica, se lo schiererà lo schiererà come rifinitore nel rombo, anche perchè è l'unico di ruolo) o Giovinco, come giustamente dice Rene, mi parrebbero le scelte più logiche. Ma piuttosto di Motta come rifinitore preferirei pure Marchisio con Nocerino interno.
Cassano invece, come da 3 anni buoni a questa parte, è fuori forma ma non è colpa sua, non è dinamico ma non è colpa sua, non regge i 90' ma non è colpa sua, io lo lascerei in panca salvo schierarlo nell'ultima mezz'ora in caso di necessità, e che se non è colpa di Cassano mica vogliamo dire che è di Prandelli. Anche perchè lui e Balotelli si pestano i piedi, hanno pregi e difetti simili (fatto salvi che Balotelli ha una potenza unica ma Cassano vede meglio il gioco) non fanno salire la squadra, non si fanno vedere in area, non dettano il lancio ma entrambi giochicciano benino quando la palla gli arriva sui piedi. Poi Balotelli in genere prova il tiro, Cassano l'assist, ma dato che siamo una squadra che non tira mai mi pare più utile il primo, con uno fra Di Natale e Borini (francamente, con Giovinco rifinitore vedrei molto meglio Borini in versione Del Vecchio de nojaltri) a puntare la porta e dare profondità. Preferirei Cassano a Balotelli solo con un centravanti vero in forma decente, ma il panorama italiano offre giusto quei Pazzini, Gilardino, Borriello, Matri, Destro, Osvaldo. Uno avrebbe potuto chiamarlo, anzi, a mio parere avrebbe fatto più che bene, ma dato che non c'è pensiamo a chi c'è.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 18:33
by mr.kerouac
Numero 1

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 18:48
by rene144
Sberl wrote:Vedere ancora Motta e Cassano tra i titolari mette i brividi
Quoto. E complimenti per il banner in firma.

Prandelli però deve seguire l'Opinione Pubblica. Aspetta che fra oggi e domani si schierano contro Motta e vedrai Montolivo o Diamanti in campo. Per Cassano è più difficile, perché a moltissimi è sempre nel cuore anche solo per quello che è in grado di fare coi piedi, soprattutto se Balotelli è fuori per la botta al ginocchio.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 19:03
by rene144
Una cosa interessante delle nostre nazionali sono le polemiche per gli attaccanti.

Nel 1982 Rossi faceva schifo, ma Bearzot rimase con lui ed ebbe ragione. C'è anche da dire che se fossimo usciti nel primo girone (come avremmo probabilmente meritato), sarebbe stato crocifisso. Ci vuole tanto culo.
Nel 1990 iniziammo con Vialli e Carnevale, ma Vicini fu piuttosto rapido nel tornare sulle sue convinzioni e schierare Baggio e Schillaci.
Nel 1994 in finale giocò Baggio su una gamba sola invece di Zola o Signori al top.
Nel 1996 ricordo un grandissimo Del Piero usato come esterno di centrocampo per 45 minuti e niente altro, e Chiesa utilizzato poco (ma riuscì comunque a segnare).
Nel 1998 Baggio che entrava dalla panchina.
Nel 2000 il miglior Totti mai visto in nazionale col peggior Del Piero. Vennero alternati un po' (io sarei andato con Totti fisso lì), Del Piero fece quei famosi errori in finale.
Nel 2002 Opinione Pubblica voleva Baggio e Hubner in nazionale. Ma io ricordo un Vieri stremato che sbaglia al 94° con la Corea a porta vuota, con Montella fresco in panchina nonostante venisse da una grandissima stagione.
Nel 2004 "Miett' a Cassano" col peggior Totti mai visto in nazionale tenuto in campo. Si umiliò anche con lo sputo.
Nel 2006 non ricordo polemiche di sorta, nonostante avessimo Luca Toni davanti. Magari ricordo male.
Nel 2008 Donadoni diede tanta corda a Cassano. Ripagato con lo zero assoluto.
Nel 2010 perché non ha portato Cassano e Balotelli?
Nel 2012 perché ha portato Cassano e Balotelli?

Insomma, da noi bene o male si discute sempre, ma quello che trovo interessante è come le possibilità vengano date nei momenti sbagliati. Totti intoccabile nel 2004 quando toccava a Cassano. Cassano intoccabile oggi quando toccherebbe a Giovinco (o Di Natale). Nel 1994 noblesse oblige in finale con Baggio nonostante le sue condizioni marginali. Nel 1996 Del Piero emarginato per uno Zola giù di corda, nel 2000 troppo spazio per lui. Siamo destinati. Nel 2014 mi aspetto Giovinco titolare fisso con Rossi, El Shaarawy ed Insigne che vengono da una grande stagione. Poi Rossi titolare fisso nel 2016 giù di corda, ecc, ecc... sembra che le indicazioni del campo vengano recepite con 2-4 anni di ritardo dai nostri CT :forza:

PS: si, lo schema sopra è forzato, lo so. E' solo per dare un'idea di base.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 19:12
by A.F.D.U.I. President
Ma a cosa fate riferimento quando parlate di opinione pubblica?

A me non pare che l'OP voglia Thiago Motta in campo, Giaccherini, lo stesso Balotelli(almeno non uno tra lui e Cassano in modo da far posto a Di Natale), molti discutono la posizione di De Rossi eppure tutte queste cose Prandelli le ha confermate anche per la seconda gara.

Con questo: se Prandelli toglie Thiago Motta nella partita di domani sarebbe un errore considerato che ha fatto male nelle prime due uscite? Provare qualcosa di diverso in attacco sarebbe sbagliato? Tornare su un modulo a lui piu' congeniale? Prandelli e' entrato nel pallone dopo la partita con la Russia cambiando modulo anziche' insistere sul lavoro fatto nei due anni precedenti ma alcuni aggiustamenti sono quasi naturali, non vedo perche' dovrebbe incidere quello che dicono i giornali o la gente.

Finora ha fatto scelte in linea con l'OP(3-5-2, convocazione di Cassano, esclusione Montolivo) e altre contro l'OP(convocazioni in attacco senza uomini di peso, fiducia continua a Balotelli, Giaccherini convocato e titolare, Montolivo in campo contro la Croazia, Thiago Motta titolare), non capisco perche' bisogna dargli del paraculo aggratis.

Poi il mio voto sul suo operato non raggiunge comunque la sufficienza in particolar modo perche' non mi e' piaciuto questo cambio improvviso di modulo con tutto quello che ne e' derivato e gli stessi cambi in partita mi son parsi zoppicanti, ma non gli do' del paraculo.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 19:18
by A.F.D.U.I. President
[quote="rene144"][/quote]


Vorrei sapere chi nel 1994 non avrebbe schierato Baggio titolare anche su una gamba sola. :biggrin:

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 19:38
by shilton
OT: Io quando scrive sberl guardo sempre prima il banner :forza: :forza:

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 21:02
by rene144
A.F.D.U.I. President wrote: Finora ha fatto scelte in linea con l'OP(3-5-2, convocazione di Cassano, esclusione Montolivo) e altre contro l'OP(convocazioni in attacco senza uomini di peso, fiducia continua a Balotelli, Giaccherini convocato e titolare, Montolivo in campo contro la Croazia, Thiago Motta titolare), non capisco perche' bisogna dargli del paraculo aggratis.
Personalmente io la vedo un po' diversamente. Nel senso che le scelte contro l'OP sono state fatte in circostanze precise:
- L'OP non si era certo schierata sulle prime punte prima delle convocazioni, anche perché era quasi impensabile che non si portasse prime punte. Quando ha fatto le convocazioni ormai mica poteva tornare indietro.
- Lui le decisioni pro-OP le ha prese dopo un risultato giudicato fallimentare. Prima della Russia era impensabile il passaggio al 3-5-2 "amico" degli juventini, altrimenti l'avrebbe provato per almeno un tempo proprio lì. Poi invece, a convocazioni fatte e prove mai fatte, dopo quel risultato negativo ci è passato ciecamente, a costo di usare De Rossi fuori posizione non avendo Barzagli.
- Analogamente dopo l'ottimo pareggio con la Spagna non ha cambiato nulla, ma nulla nulla. Ma dopo il brutto pareggio con la Croazia invece vedremo cambiamenti a raffica, forse anche di modulo. E secondo me perderanno il posto i giocatori osteggiati da OP. Balotelli, Giaccherini e forse pure Thiago Motta (che pur essendo secondo me il peggiore in assoluto, è stato meno polarizzante rispetto agli altri). Ha detto lui stesso che il 3-5-2 con De Rossi in difesa sia stato chiesto dallo spogliatoio (ma che caspita vuol dire fra l'altro? I giocatori decidono loro la formazione?), e ad ogni momento deludente gira completamente verso dove tira il vento. Lo farà di nuovo per la partita con l'Irlanda e forse tornerà al vecchio modulo. Se poi ci qualificheremo, insisterà con modulo e uomini.

Comunque è un po' prematuro sapere cosa farà. Di sicuro ha detto che De Rossi debba rimanere in difesa e Di Natale in panchina per caratteristiche tecniche. Poi ci sono state delle critiche in materia. Vediamo da che lato si schiererà, perché se dovesse smentire quanto detto DOPO la Croazia alla luce delle critiche, sarebbe una mossa da autentico paraculo. A pelle io mi aspetto un 4-3-1-2:
Abate/Maggio Barzagli Chiellini Balzaretti
De Rossi Pirlo Marchisio
Montolivo/Diamanti
Cassano Di Natale

Personalmente io sarei più favorevole ad un 3-5-2 con
Barzagli Bonucci Chiellini
Abate/Maggio De Rossi Pirlo Marchisio Balzaretti
Balotelli/Giovinco Di Natale
A.F.D.U.I. President wrote: Vorrei sapere chi nel 1994 non avrebbe schierato Baggio titolare anche su una gamba sola. :biggrin:
No, no, anche io. Alcune di quelle scelte le avrei fatte anche io, sia chiaro. Magari l'avrei sostituito dopo il primo tempo però, vista la sua inutilità purtroppo. Comunque volevo solo dare uno sguardo generale al fatto che in Italia si polemizzi sempre e comunque sul reparto offensivo, e sono quasi sempre giocatori di fantasia fra l'altro, sin da Mazzola-Rivera. Questa volta tocca alle prime punte di peso ed è quasi una novità.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 22:09
by BruceSmith
rene144 wrote: Nel 1994 in finale giocò Baggio su una gamba sola invece di Zola o Signori al top.
PS: si, lo schema sopra è forzato, lo so. E' solo per dare un'idea di base.
lo schema di base è: 'se non vinci, c'era uno più in forma da far giocare'. l'esempio dei tumulti pro quagliarella POST mondiale ne è ampiamente esemplificativo.

ps. questione '94: se non ricordo male zola era squalificato (3g per l'espulsione con la nigeria). mentre lo scommettitore aveva rifiutato di giocare la semifinale perchè 'fuori ruolo'.
sulla finale sacchi disse che baggio 'se la sentiva' e questo gli bastò.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 22:13
by predu17
BruceSmith wrote:
lo schema di base è: 'se non vinci, c'era uno più in forma da far giocare'. l'esempio dei tumulti pro quagliarella POST mondiale ne è ampiamente esemplificativo.

ps. questione '94: se non ricordo male zola era squalificato (3g per l'espulsione con la nigeria). mentre lo scommettitore aveva rifiutato di giocare la semifinale perchè 'fuori ruolo'.
sulla finale sacchi disse che baggio 'se la sentiva' e questo gli bastò.
Mmm.. il mio corregionale era disponibile per la finale ma rimase in panca.. Ma sarebbe stato un delitto togliere quel Baggio dopo il primo tempo.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana

Posted: 17/06/2012, 22:15
by BruceSmith
predu17 wrote:
BruceSmith wrote:
lo schema di base è: 'se non vinci, c'era uno più in forma da far giocare'. l'esempio dei tumulti pro quagliarella POST mondiale ne è ampiamente esemplificativo.

ps. questione '94: se non ricordo male zola era squalificato (3g per l'espulsione con la nigeria). mentre lo scommettitore aveva rifiutato di giocare la semifinale perchè 'fuori ruolo'.
sulla finale sacchi disse che baggio 'se la sentiva' e questo gli bastò.
Mmm.. il mio corregionale era disponibile per la finale ma rimase in panca.. Ma sarebbe stato un delitto togliere quel Baggio dopo il primo tempo.
hai ragione, nanneddu. :biggrin: