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DROGBA86 wrote: E tu dimmi dove ho mai detto che Lich è forte da difensore centrale. Difensore centrale e difensore a destra della difesa a 3 fa tutta la differenza del Mondo. Sembra che non vuoi capire fratello.
Lich è una sicurezza, uno con il suo carattere e con la sua forza non si può cedere. Punto. Almeno se vuoi vincere.

fratello
cioè,ti attacchi che per dc non intendevo a destra della difesa a tre.cioè,siamo alla frutta.mi pare ovvio si intendesse quello visto che la juve ultimamente sta giocando solo a 3 e se ne è parlato chiaramente per decine di post, della difesa a 3 ,io per primo parlavo di x difensori(8-9) per 3 posti.cioè,sta roba è veramente incredibile
cioè,ti stai attaccando all'assurdo(che poi il concetto cambia zero),e ovviamente non hai risposto a un singolo concetto del mio post.ma non è necessario,a sto punto la conferma è che sia tempo veramente perso.
che roba

lele_warriors wrote:

DROGBA86 wrote: E tu dimmi dove ho mai detto che Lich è forte da difensore centrale. Difensore centrale e difensore a destra della difesa a 3 fa tutta la differenza del Mondo. Sembra che non vuoi capire fratello.
Lich è una sicurezza, uno con il suo carattere e con la sua forza non si può cedere. Punto. Almeno se vuoi vincere.

fratello
cioè,ti attacchi che per dc non intendevo a destra della difesa a tre.cioè,siamo alla frutta.mi pare ovvio si intendesse quello visto che la juve ultimamente sta giocando solo a 3 e se ne è parlato chiaramente per decine di post, della difesa a 3 ,io per primo parlavo di x difensori(8-9) per 3 posti.cioè,sta roba è veramente incredibile
cioè,ti stai attaccando all'assurdo(che poi il concetto cambia zero),e ovviamente non hai risposto a un singolo concetto del mio post.ma non è necessario,a sto punto la conferma è che sia tempo veramente perso.
che roba

http://www.ilsinonimo.com/C/cio/

lele_warriors wrote:

DROGBA86 wrote: E tu dimmi dove ho mai detto che Lich è forte da difensore centrale. Difensore centrale e difensore a destra della difesa a 3 fa tutta la differenza del Mondo. Sembra che non vuoi capire fratello.
Lich è una sicurezza, uno con il suo carattere e con la sua forza non si può cedere. Punto. Almeno se vuoi vincere.

fratello
cioè,ti attacchi che per dc non intendevo a destra della difesa a tre.cioè,siamo alla frutta.mi pare ovvio si intendesse quello visto che la juve ultimamente sta giocando solo a 3 e se ne è parlato chiaramente per decine di post, della difesa a 3 ,io per primo parlavo di x difensori(8-9) per 3 posti.cioè,sta roba è veramente incredibile
cioè,ti stai attaccando all'assurdo(che poi il concetto cambia zero),e ovviamente non hai risposto a un singolo concetto del mio post.ma non è necessario,a sto punto la conferma è che sia tempo veramente perso.
che roba

Ma che dici? Tu te la suoni e tu te la canti.
Basta che ti è chiaro che Lich non si vende perchè dopo Barzagli è il nostro uomo migliore dietro.

E Franci con "Il problema della coesistenza tra Lichtsteiner e Isla a mio avviso ce l'hanno solo quelli che sono abituati ai giochi manageriali, che fai lo schema e poi usi sempre quelli..." per me l'ha ampiamente chiusa la questione. Poi continua a fare il manager contando Peluso, Masi, Lucio che non valgono 1/4 di Lich oggi.
Io a Salerno ho visto un Lich in difesa a destra assolutamente devastante, con un Lucio da brividi.

A.F.D.U.I. President wrote:

http://www.ilsinonimo.com/C/cio/

in effetti

tranquillo drogba,anzi fratello,mi è tutto estremamente chiaro,fin troppo

che lucio sia un acquisto ridicolo lo dico dal momento che lo avete preso eh, tanto più visto l'ingaggio, che poi magari mi metti in bocca che ho parlato bene di lucio,non si sa mai

interessante come l'amichevole juve-malaga a salerno sia stato un banco di prova incredibile,un evento che cambia la carriera di alcuni calciatori, lo svizzero in primis.

DROGBA86 wrote: Io a Salerno ho visto un Lich in difesa a destra assolutamente devastante, con un Lucio da brividi.

Sarà anche calcio d'agosto, ma il responso del campo è un indice di cui chi vede il calcio tende a fidarsi di più che non presunte valutazioni per cui Lichtsteiner potrebbe essere sostituito da gente che è arrivata da noi giusto per non finire a giocare in spiaggia in brasile, che alla soglia dei trent'anni finora ha svernato nelle provinciali, che è appena uscita dal settore giovanile senza esperienze superiori alla lega pro, ecc...
Poi c'è Isla, unico giocatore a destra che regge il confronto con lui, essendo più forte in fase offensiva, più scarso in quella difensiva. Ragione per cui appunto possono coesistere. Ma non soltanto nel 4-4-2... Conte ha variato tantissimo per utilizzare i giocatori quando gli erano utili. Continuerà a farlo. Non ho dubbi.
E ricordiamoci, perchè pare che sta cosa non freghi a nessuno, che Isla arriva da un infortunio molto serio al ginocchio. Il suo recupero va gestito molto bene. Il fatto di poterlo gestire inizialmente è soltanto un vantaggio.

francilive wrote:

DROGBA86 wrote: Io a Salerno ho visto un Lich in difesa a destra assolutamente devastante, con un Lucio da brividi.

Sarà anche calcio d'agosto, ma il responso del campo è un indice di cui chi vede il calcio tende a fidarsi di più che non presunte valutazioni per cui Lichtsteiner potrebbe essere sostituito da gente che è arrivata da noi giusto per non finire a giocare in spiaggia in brasile, che alla soglia dei trent'anni finora ha svernato nelle provinciali, che è appena uscita dal settore giovanile senza esperienze superiori alla lega pro, ecc...
Poi c'è Isla, unico giocatore a destra che regge il confronto con lui, essendo più forte in fase offensiva, più scarso in quella difensiva. Ragione per cui appunto possono coesistere. Ma non soltanto nel 4-4-2... Conte ha variato tantissimo per utilizzare i giocatori quando gli erano utili. Continuerà a farlo. Non ho dubbi.
E ricordiamoci, perchè pare che sta cosa non freghi a nessuno, che Isla arriva da un infortunio molto serio al ginocchio. Il suo recupero va gestito molto bene. Il fatto di poterlo gestire inizialmente è soltanto un vantaggio.

Sicuro che è così Franci. Qui vengono solo a fare i brillanti con motivazioni inesistenti. Si contano 9 difensori dove solo 1, max 2 in totale sono superiori a Lich.
Tra l'altro lo svizzero in un anno è sempre presente, fisicamente una bestia, fa della concretezza appliccata all'atto pratico la specialità della casa. Se gli dici di stare dietro e mordere quello ti esegue tutto alla perfezione. Alla Vidal.

C'è da fare alcune precisazioni però.
Litcoso ha 29 anni se non lo vendi adesso, non lo vendi più. Giusto, giustissimo. Ma l'abbiamo preso l'anno scorso, non 5 anni fa.
Quindi il discorso del venderlo ora o mai più decade subito.
Litcoso nel 4-3-3 ha fatto una prima parte di stagione strepitosa, miglior terzino del campionato italiano con il secondo che arrivava quinto. Ha giocato praticamente senza sosta, poi un pò di stanchezza inevitabile e probabilmente anche il cambio di modulo hanno ridimensionato la sua stagione, comunque ottima (ma sarebbe stata mostruosa altrimenti).
Quindi è vero che il 3-5-2 lo penalizza ma non è affatto vero che Caceres gli aveva "rubato" il posto. Conte li ha alternati, anche perchè lo svizzero era abbastanza cotto non avendo mai saltato una partita prima di allora.
Altra cosa, Drogba è inutile che ci giri attorno, hai detto una cavolata. Sono il primo a voler vedere maggiormente lo svizzero dietro nel 3-5-2, perchè ripeto che con quel fisico possa dare di più in quel ruolo che non l'esterno alto, ma ad "oggi" dopo una sola partita amichevole non puoi dire che è una sicurezza. Ha tutte le potenziali per farlo, ma in pratica non l'abbiamo mai visto giocare in quella posizione.
Comunque siccome si parla di 15 mln di euro e non 25 mln, io tutta sta magata nel cedere il nostro miglior terzino non la vedo.

Ultima cosa per Porsche. Abbiamo capito che non ti è piaciuta la campagna acquisti della Juve e sei ritornato alla carica.
La Juve aveva bisogno di prendere un centrocampista che potesse dare man forte al trio titolare e hanno preso Asamoah.
Era una necessità, perchè era impensabile fare una stagione completa con la Champion con il solo Giaccherini in panchina. Padoin non lo conto perchè non è un upgrade, è al massimo un tappabuchi e se qualcuno lo vuole glielo porto subito con un fiocco in testa.
Avevamo bisogno di un esterno migliore di Pepe e hanno preso Isla. Anche questa era una necessità, proprio per non rischiare di vedere spesso in campo Padoin.
Adesso siamo al completo, non prima. Abbiamo una difesa e un centrocampo di alto livello con delle riserve importanti.
Ti ricordo che l'anno scorso ci è girato tutto bene a livello di infortuni.
Alla squadra manca l'attaccante, questo ormai è arcinoto, ma parlavano di top players e top professionals anche dopo l'acquisto dei due Udinese, quindi il budget c'è. A meno che non hanno perso per i fondelli i tifosi e/o cosa molto probabile hanno pensato di ricavare qualcosa di più dalle cessioni, rimanendo con una decina scarsa di mln da investire.

boantos wrote: ...
Ultima cosa per Porsche. Abbiamo capito che non ti è piaciuta la campagna acquisti della Juve e sei ritornato alla carica.
La Juve aveva bisogno di prendere un centrocampista che potesse dare man forte al trio titolare e hanno preso Asamoah.
Era una necessità, perchè era impensabile fare una stagione completa con la Champion con il solo Giaccherini in panchina. Padoin non lo conto perchè non è un upgrade, è al massimo un tappabuchi e se qualcuno lo vuole glielo porto subito con un fiocco in testa.
Avevamo bisogno di un esterno migliore di Pepe e hanno preso Isla. Anche questa era una necessità, proprio per non rischiare di vedere spesso in campo Padoin.
Adesso siamo al completo, non prima. Abbiamo una difesa e un centrocampo di alto livello con delle riserve importanti.
Ti ricordo che l'anno scorso ci è girato tutto bene a livello di infortuni.
Alla squadra manca l'attaccante, questo ormai è arcinoto, ma parlavano di top players e top professionals anche dopo l'acquisto dei due Udinese, quindi il budget c'è. A meno che non hanno perso per i fondelli i tifosi e/o cosa molto probabile hanno pensato di ricavare qualcosa di più dalle cessioni, rimanendo con una decina scarsa di mln da investire.

Gianluigi Buffon
Nicola Leali
Marco Storari

Lúcio
Giorgio Chiellini
Alberto Masi
Andrea Barzagli
Leonardo Bonucci
Paolo De Ceglie
Reto Ziegler
Martín Cáceres
Stephan Lichtsteiner

Michele Pazienza
Paul Pogba
Claudio Marchisio
Andrea Pirlo
Kwadwo Asamoah
Arturo Vidal
Mauricio Isla
Luca Marrone
Simone Padoin
James Troisi
Jorge Martínez
Simone Pepe
Emanuele Giaccherini

Mirko Vucinic
Sebastian Giovinco
Fabio Quagliarella
Vincenzo Iaquinta
Richmond Boakye
Alessandro Matri

Questi sono i giocatori a busta paga della Juventus a oggi secondo http://www.transfermarkt.it/it/juventus ... n_506.html

Sono 31, io e te sicuramente diamo riscontri diversi alle parole, ai concetti, la parola o concetto "necessita" con la rosa dell'anno scorso NON esiste, se non nel reparto offensivo (FORSE perché magari Quagliarella e Matri si mettono a funzionare di nuovo).

Poi se tu sei convinto che tra difensori e centrocampisti avere solo un 15-18 giocatori da poter cambiare(rosa dell'anno scorso) comprare ulteriori centrocampisti/difensori siano una "NECESSITA"(visto che a Conte piace e può permettersi di variare), vabbe contenti voi(perché mi sa che non sei l'unico) contenti tutti, poi mancano i soldi per il top player perché non si e` pensato prima a vendere e poi a comprare(a caro prezzo perché Asamoah e Isla non sono venuti da "affaroni"), io mi domando cosa vi lamentiate a fare se non arriva l'attaccante, siete e siate contenti per gli acquisti "necessari" fatti fino ad ora.

Boantos non ho detto nessuna cavolata. A me una partita mi basta dal vivo conoscendo poi benissimo le caratteristiche fisico/tecniche/mentali dell'uomo. Semplicemente un muro Lich. Ma poi non è che lì deve giocarci a vita. Se serve può farlo benissimo, ma il suo primo ruolo è terzino nel 4-3-3 o a destra nei 5 dei centrocampo.


Porsche per me Llorente arriva.

DROGBA86 wrote: ...
Porsche per me Llorente arriva.

Dipende anche "come" arriva, ho letto 18 mi sembra che la Gazza dica quella cifra + Bonus, visto che saranno in contanti, sicuri che al City non dispiacesse parlare di Dzeko(ingaggio permettento) cosi magari possono comprare Jovetic senza problemi di soprannumero futuro.


Comunque ve lo auguro se fara bene.

Porsche 928 wrote:
Gianluigi Buffon
Nicola Leali
Marco Storari

Lúcio
Giorgio Chiellini
Alberto Masi
Andrea Barzagli
Leonardo Bonucci
Paolo De Ceglie
Reto Ziegler
Martín Cáceres
Stephan Lichtsteiner

Michele Pazienza
Paul Pogba
Claudio Marchisio
Andrea Pirlo
Kwadwo Asamoah
Arturo Vidal
Mauricio Isla
Luca Marrone
Simone Padoin
James Troisi
Jorge Martínez
Simone Pepe
Emanuele Giaccherini

Mirko Vucinic
Sebastian Giovinco
Fabio Quagliarella
Vincenzo Iaquinta
Richmond Boakye
Alessandro Matri

31-7 (masi,ziegler,pazienza,martinez,troisi,iaquinta,boakye)+1(attaccante)=25 giocatori
quelli sopra sarebbero stati in uscita a indipendentemente dal mercato in entrata, gli unici acquisti "in più" possono essere considerati lucio e masi, avvenuti in un momento difficile (infortunio caceres e possibile condanna di bonucci), ma masi sarà facilissimo mandarlo a farsi le ossa nel caso fosse considerato di troppo e lucio a 0 è a prescindere una buona presa.
Su lich invece mi ripeto: sotto i 20 milioni non lo cederei, non perchè valga tanto ma perchè dobbiamo tornare ad essere una società rispettata in europa.

Masi, Ziegler, Pazienza, addirittura Troisi, Martinez, Boayke e Iaquinta non fanno parte del progetto 2012-2013
Che li conti a fare?
E siamo passati da 31 a 24 giocatori.
Masi andrà in prestito prima della fine del mercato, o farà tribuna fissa. Non sarà il suo stipendio a far fallire la Juventus.
Troisi andrà all'Atalanta, si aspetta solo l'ufficialità.
Boayke è ad un passo dal Sassuolo, facile da piazzare pure in serie B per via dello stipendio non certo elevato.
Martinez e Iaquinta sono due ex giocatori, nessuno si aspetta il miracolo.
Ziegler e Pazienza alla peggio andranno in prestito gratuito perchè hanno diverse richieste, sono ancora qua perchè giustamente la Juve voleva guadagnarci qualcosa ma sono giocatori vendibili.

Cioè stai parlando di 7 giocatori assurdi. Già così si fa fatica a continuare a parlare con te.
Poi c'è Pogba che è giovane e non è certamente uno su cui fare affidamento nell'immediato.

Siamo passati già a 23 giocatori in rosa, 22 se come sembra Leali andrà in prestito tenendo come terzo portiere il Primavera o mio nonno volendo, avendo due mostri sacri come Buffon e Storari.

Andiamo a fare il giochetto degli 11 titolari nel 3-5-2
Buffon - Barzagli - Bonucci - Chiellini - Litcoso - Vidal - Pirlo - Marchisio - De Ceglie - Vucinic - Matri

in panchina
Storari - Caceres - Lucio - Isla - Asamoah - Giovinco - Quagliarella

Dei "big" rimarebbero fuori Giaccherini e Pepe, perchè Marrone faticava a giocare l'anno scorso, nonostante come centrale difensivo sembra promettere bene. Padoin di nuovo non lo conto, purtroppo non possiamo ancora puntare una pistola alla tempia di qualche presidente e obbligarlo a prenderlo.

Ne parlavamo giusto un paio di giorni fa, abbiamo una panchina lunga e io stesso dicevo che alcuni rimarranno fuori ogni tanto la domenica. Ma tra infortuni, riposo pre Champion e squalifiche varie, tutti troveranno spazio.
Domenica per esempio, Chiellini, Caceres, Isla e Pepe sono rotti. Giaccherini sarà in panchina, così come Marrone e addirittura Padoin.
Sarà una stagione lunga, siamo coperti, ma non in sovrannumero.
Peluso infatti non lo prenderei, primo perchè non è un upgrade e secondo perchè a sx tra De Ceglie (e volendo Chiellini) terzino nel 4-4-2 o De Ceglie e Asamoah (volendo anche Pepe e Giaccherini) nel 3-5-2 siamo coperti.

Non è perchè hai sul groppone i pesi morti di Martinez, Iaquinta e Padoin non devi rinforzarti.
Perchè Asamoah e Isla sono un upgrade, siamo la Juve e rafforzarci mi sembra che sia normale farlo.

@ Drogba
anche per me Litcoso può diventare fortissimo in quel ruolo, ma non è una certezza. Non ho la sfera di cristallo.
Mi sembra che Lele volesse farti notare questo, che non puoi scrivere la parola certezza solo perchè secondo te lo sarà.

boantos wrote:Masi, Ziegler, Pazienza, addirittura Troisi, Martinez, Boayke e Iaquinta non fanno parte del progetto 2012-2013
Che li conti a fare?
...

Ma li paghi lo stesso eh, indipendentemente o meno che li mandi in tribuna o al mare, LI HAI COMPRATI E/O LI PAGHI, visto che io ho scritto nel mio post "Questi sono i giocatori a busta paga della Juventus a oggi...".


Devo ancora capire perché Pazienza e Padoin non possano fare l'ottavo e il nono centrocampista o perche Ziegler venga trattato in quel modo, ma vabbe.

Porsche 928 wrote:
Ma li paghi lo stesso eh, indipendentemente o meno che li mandi in tribuna o al mare, LI HAI COMPRATI E/O LI PAGHI, visto che io ho scritto nel mio post "Questi sono i giocatori a busta paga della Juventus a oggi...".


Devo ancora capire perché Pazienza e Padoin non possano fare l'ottavo e il nono centrocampista o perche Ziegler venga trattato in quel modo, ma vabbe.

padoin farà l'ottavo/non uomo, mentre pazienza ha detto mesi fa che voleva cambiare squadra per giocare. ziegler non ha fatto mai parte dei piani di conte e non si scopre ora.

quale squadra che fa l'europa ha meno di 25 giocatori? perchè devi venire a fare a noi le pulci se al netto degli esuberi che si conoscono da 6 mesi ne abbiamo anche meno? mi sembra la polemica dell'anno scorso sull'acquisto di lichsteiner, acquistato "troppo presto"

E io ti ho già risposto. Non è perchè hai in busta paga 8 giocatori tra giovani, mediocri, uscenti etc etc non devi rinforzarti.
Padoin è infatti l'ottavo centrocampista, settimo o nono. Diciamo l'ultimo dai. E' un jolly e rimane, anche perchè non lo vuole nessuno.
Pazienza invece andrà via perchè non serve a nulla, può fare solo il centrale con delle caratteristiche che a noi non servono.
Tu fai un discorso numerico sui giocatori, la maggior parte di noi lo fa qualitativo. E avere Isla e Asamoah ad alternarsi con i titolari è meglio di avere Padoin e Grosso.
Su Ziegler sicuramente ci sarà qualcosa dietro, non piace a Conte, ma non è mai trapelato niente in merito.
Anche Lippi non vedeva Panucci e il romanista non era mica l'ultimo degli stronzi.
E' arrivato a parametro zero, in pratica è una plusvalenza che cammina. Sempre se riescono a venderlo...