Page 87 of 102
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:10
by Teo
tzara wrote:
Allora facciamo cone nel 1994, semifinali di coppa campioni in campo neutro e a gara unica (magari, saremmo stati gia' in finale).
Teo ha iniziato con numeri, io ho riportato altri numeri che smentiscono la sua tesi.
poi non abbiamo e non avremo mai la controprova, possiamo andare ognuno con le proprie congetture tanto possiamo aver raigone entrambi, pero' ti dico che, stando ai numeri e ai fatti, non vi e' stata la minima influenza del viaggio nei confronti delle squadre che han giocato le partite di Martedi e Mercoledi fuori casa.
Ma smentiscono cosa?
Stando ai numeri e ai fatti, vi è stata influenza eccome! Sempre che si parli di realtà eh!
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:13
by Teo
lele_warriors wrote:
SOlito,come sempre solo in Italia si parla di queste cose.
Non ne parla il barca,il fulham,il lione ma qui bisogna parlarne.
Ne hanno parlato eccome.
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:14
by lele_warriors
vabbè il mio disocrso era cmq molto più ampio,ma detto questo:
perchè fulham e liverpool hanno viaggiato in pulmann se già da martedì si poteva volare?
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:15
by tzara
Teo wrote:
Ma smentiscono cosa?
Stando ai numeri e ai fatti, vi è stata influenza eccome! Sempre che si parli di realtà eh!
Ma l'hai letto il mio post? te lo riporto:
si e' partiti dicendo che visto che vi sono state tre vittorie un pareggio delle squadre che giocavano in casa, questo e' stato causato dalla fatica del trasferimento in pulman di quelle in trasferta.
si e' ribattuto dicendo che:
3 vittorie e un pareggio delle squadre di casa non e' un dato significativo perche' e' in genere il dato normale di chi gioca delle partite (tanto importanti per di piu') in casa);
L'unico pareggio e' stato ottenuto dal fulham, ovvero la squadra in teoria piu' debole delle 4 che hanno fatto la trasferta;
gli scarti (tranne Inter-Barcellona) son ostati minimi (doppio 1-0 nelle altre due partite), segno che comunque le squadre fuori casa hanno tenuto;
Il Barcellona che giocava fuori casa ha fatto un forcing tremendo negli ultimi 20 minuti di gara, cosa che denota la loro freschezza fisica.
A mio parere questi sono fatti. Poi su influenze varie si puo' parlare, a ragione o a torto, come dice Nick, pero' alla luce di quanto e' successo non vi e' stato alcun episodio che possa far pensare che le trasferet abbiano avuto un'influenza negativa sulle performances dei giocatori.
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:35
by Teo
Il Barca che gioca una delle peggiori partite dell'anno, no?
Il LIone che praticamente non gioca, no?
Il Liverpool che rischia l'imbarcata contro una squadra in crisi che viene da 3 sconfitte consecutive ,no?
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:43
by tzara
Teo wrote:
Il Barca che gioca una delle peggiori partite dell'anno, no?
Il LIone che praticamente non gioca, no?
Il Liverpool che rischia l'imbarcata contro una squadra in crisi che viene da 3 sconfitte consecutive ,no?
Queste sono impressioni, non numeri. Tu hai detto: se parliamo di statistiche, le squadre che hanno giocato fuori casa sono state penalizzate, io ti stavo rispondendo che con i numeri non e' stato cosi'. Poi Le impressioni (tizio che gioca bene caio che gioca male) non sono discutibili in quanto soggettive: io ho vsito ad esempio un Barcellona che pur in trasfrta negli ultimi 20 minuti ha messo alla gogna l'Inter, proprio dal punto di vista della freschezza fisica, e ho visto onestamente due brutte partite fra Monaco e lione e fr aAtl.Madrid e Liverpool. Ma non possiamo dare una relaizone causa effetto al fatto delle trasferte, perche' non ci sono le prove.
Cioe', capito cosa intendo io? Io dico che come congetture possiamo dire quello che vogliamo ma se andiamo a vedere i dati, ossia i fatti, non vi e;' alcuna prova del fatto che le trasferte abbiano influito sull'andamento delle partite.
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:44
by nefastto
Teo wrote:
Il Barca che gioca una delle peggiori partite dell'anno, no?
Il LIone che praticamente non gioca, no?
Il Liverpool che rischia l'imbarcata contro una squadra in crisi che viene da 3 sconfitte consecutive ,no?
il barca che gioca a S. Siro contro una delle migliori inter della storia ci può stare che non riesca ad esprimersi al meglio. Dimostrazione il fatto che una volta cotti noi loro sono saliti in cattedra.
il lione giocava a Monaco la sua prima semifinale di champions della storia e non ci sta perdere 1-0 soffrendo?
il liverpool (come già detto) non è certo nel suo miglior momento e se gli convalidano il gol porta a casa un pari che lo avrebbe quasi qualificato. Quest'anno non mi pare che le sue partite peggiori siano coincise con viaggi in pullman
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 12:56
by Teo
tzara wrote:
Queste sono impressioni, non numeri. Tu hai detto: se parliamo di statistiche, le squadre che hanno giocato fuori casa sono state penalizzate, io ti stavo rispondendo che con i numeri non e' stato cosi'. Poi Le impressioni (tizio che gioca bene caio che gioca male) non sono discutibili in quanto soggettive: io ho vsito ad esempio un Barcellona che pur in trasfrta negli ultimi 20 minuti ha messo alla gogna l'Inter, proprio dal punto di vista della freschezza fisica, e ho visto onestamente due brutte partite fra Monaco e lione e fr aAtl.Madrid e Liverpool. Ma non possiamo dare una relaizone causa effetto al fatto delle trasferte, perche' non ci sono le prove.
Cioe', capito cosa intendo io? Io dico che come congetture possiamo dire quello che vogliamo ma se andiamo a vedere i dati, ossia i fatti, non vi e;' alcuna prova del fatto che le trasferte abbiano influito sull'andamento delle partite.
4 partite, 1 goal segnato in tutto, da squadre come Barca, Lione, Liverpool. 3 sconfitte son numeri.
Comunque è pazzesco, io stavo parlando di influenza, e qui arrivano tutti interisti (fatalità) che dicono che non c'entra nulla. Oh, non vi sto toccando il vostro bel sogno eh! Guardate i miei commenti post gara, io stavo parlando in generale!
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:00
by nefastto
Teo wrote:
4 partite, 1 goal segnato in tutto, da squadre come Barca, Lione, Liverpool. 3 sconfitte son numeri.
Comunque è pazzesco, io stavo parlando di influenza, e qui arrivano tutti interisti (fatalità) che dicono che non c'entra nulla. Oh, non vi sto toccando il vostro bel sogno eh! Guardate i miei commenti post gara, io stavo parlando in generale!
a parte che sei tu che vedi solo interisti :D
Nessuno dice che andare in pullman sia uguale a viaggiare in aereo, semplicemente non è un buon motivo per giustificare le sconfitte. I numeri che tu citi te li ho spiegati in maniera diversa eppure sono gli stessi numeri. Pareri e situazioni di cui non si avrà mai la controprova
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:00
by tzara
Teo wrote:
4 partite, 1 goal segnato in tutto, da squadre come Barca, Lione, Liverpool. 3 sconfitte son numeri.
Comunque è pazzesco, io stavo parlando di influenza, e qui arrivano tutti interisti (fatalità) che dicono che non c'entra nulla. Oh, non vi sto toccando il vostro bel sogno eh! Guardate i miei commenti post gara, io stavo parlando in generale!
Anche io sto parlando in generale, infatti ti ho messo come argomentaizone forte il fatto che il Fulham (squadra scarsa fino a prova contraria) non ha patito contro l'Amburgo (squadra rispettabile).
Poi ci sta fare un solo gol quando giochi contro Inter, Bayern Monaco e Atletico Madrid, eh.
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:04
by Paperone
al Barça mancava anche Iniesta, penso che vada considerato
secondo me più che il viaggio stancante si può dire che hanno perso un allenamento, credo
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:22
by lele_warriors
Teo wrote:
4 partite, 1 goal segnato in tutto, da squadre come Barca, Lione, Liverpool. 3 sconfitte son numeri.
Comunque è pazzesco, io stavo parlando di influenza, e qui arrivano tutti interisti (fatalità) che dicono che non c'entra nulla. Oh, non vi sto toccando il vostro bel sogno eh! Guardate i miei commenti post gara, io stavo parlando in generale!
io di interista non ho niente,poi sono il primo ad essere convinto che se il viaggio se lo sparava l'inter erano tutti qui a dire le cose che dicevi tu.
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:22
by lele_warriors
tzara wrote:
Anche io sto parlando in generale, infatti ti ho messo come argomentaizone forte il fatto che il Fulham (squadra scarsa fino a prova contraria) non ha patito contro l'Amburgo (squadra rispettabile).
immagino non hai visto niente di questo match,il fulham è stato totalmente schiacciato
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:24
by shilton
Io dico solo che non ci credo molto, però può avere influito.
La champions è storicamente la competizione dei dettagli, e questo può essere UNO dei dettagli.
Io nel mio piccolo ho notato solo una cosa: che nel riscaldamento pre partita su sky alcuni giocatori a turno ci piazziavano degli sbadigli, non dico che fossero pronti con pigiama e camomilla però magari un pelo di stanchezza l'hanno accusata.
Chiaro che il risultato non si è costruito in pullman.
Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!
Posted: 23/04/2010, 13:26
by tzara
lele_warriors wrote:
immagino non hai visto niente di questo match,il fulham è stato totalmente schiacciato
no, non ho visto, pero' p[arlavamo di numeri, E i numeri dicono 0-0. Quindi fra le squadre che han giocato fuori casa e' stata la migliore.
Oh, poi ci sta che il Fulham (non il Chelsea) ne prenda dall'Amburgo.