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Teo wrote: Se intendi laterali difensivi è difficile trovare crossatori di qualità, se non a cifre faraoniche. Per dire Oddo, che alla Lazio sembrava Carlos Alberto, al Milan non ne mette uno giusto.

il fatto è che molinaro e grygera sono scarsi sia in difesa, dove non tengono l'uomo e sono spesso fuori posizione, mandando a banane il fuorigioco, sia in attacco, in quanto non sanno crossare.
io posso capire se fosse una questione di tempi di apprendimento. ma entrambi ho la sensazione che andando avanti invece di migliorare peggiorino, soprattutto nel caso di molinaro, che nelle prime uscite stagionali è stato assolutamente imbarazzante, nemmeno ai livelli di un giocatore di serie A.

boantos wrote: 8 milioni di euro in tasca. Sapete cosa vuol dire?
Che per il mercato di quest'anno, tra acquisti, cessioni, prestiti onerosi e appunto la CL, non abbiamo speso un bel niente. Che tristezza, ci pigliano sempre per il cu*o.

Perchè spendere quello che si guadagna sarebbe un male?

Due anni fa eravamo in B con penalizzazione, oggi siamo in coppa... CON LA STESSA SQUADRA!
Sì sì proprio brava la dirigenza.

ah..mellberg, salihamidzic, poulsen, sissoko, amauri, iaquinta erano in B?

La cosa curiosa è che fino a due anni fa gli Juventini prendevano per il culo gli Interisti per le loro spese eccessive e si vantavano per i loro bilanci (spesso) in attivo.

White Rabbit wrote: La cosa curiosa è che fino a due anni fa gli Juventini prendevano per il culo gli Interisti per le loro spese eccessive e si vantavano per i loro bilanci (spesso) in attivo.

vedi, se dev'essere una provocazione, va dritta fuori dal vaso, in quanto non mi pare che vi siano commenti entusiastici nei confronti dell'operato dell'attuale dirigenza sotto il profilo gestionale, vista soprattutto la liquidazione messa in atto.
quanto all'inter, ci sarebbero anche delle questioni di bilanci non proprio regolarissime, a prender polvere sugli scaffali degli inquirenti. ma è un'altra questione, da discutere eventualmente nel topic specifico, cosa che saresti pregato di fare.
grazie.

White Rabbit wrote: La cosa curiosa è che fino a due anni fa gli Juventini prendevano per il culo gli Interisti per le loro spese eccessive e si vantavano per i loro bilanci (spesso) in attivo.

Beh...vedi la rosa di 2 anni fa e se pensi che il bilancio era in attivo....bingo!!!

Teo wrote: ah..mellberg, salihamidzic, poulsen, sissoko, amauri, iaquinta erano in B?

purtroppo chi ha portato alla juventus sissoko, mellberg e ekdal è stato già prontamente messo alla porta. va precisato anche questo fattore.

del resto il duo delle meraviglie secco-blanc può contare sul brillantissimo trio da oltre 30 milioni di euro andrade-tiago-almiron  :naughty:
per il resto, iaquinta e amauri sono due giocatori sicuramente di valore e rappresentano degli acquisti validi.
salihamidzic è un buon giocatore
grygera è stato portato da nedved, purtroppo non convince, anche se non abbiamo alternative a destra.
per il resto tutti giocatori che erano già della juventus, come lo stesso molinaro, marchisio, giovinco, ecc...
i migliori continuano ad essere gli over 30, quelli della vecchia guardia della squadra che ha vinto tutto sul campo negli anni passati. due giocatori importanti sono chiellini e legrottaglie, due che non sono riusciti a vendere...

insomma, finora l'operato della dirigenza è stato assai mediocre, anche dal punto di vista della gestione finanziaria, il perchè non è difficile da capire. proprio in questi giorni si stanno definendo molte questioni relativamente al nuovo impianto al delle alpi. per ora la squadra è un interesse decisamente secondario. in cima ai pensieri della società c'è il super investimento per il nuovo impianto sportivo.

Teo wrote: Perchè spendere quello che si guadagna sarebbe un male?

ah..mellberg, salihamidzic, poulsen, sissoko, amauri, iaquinta erano in B?

Assolutamente no, ma visto che i conti sono sani un sacrificio per un ultimo giocatore si potrebbe fare, in teoria. Anche se probabilmente una parte del famoso "tesoretto" sarà riservata al mercato di Gennaio per poter correggere eventuali lacune (come quest'anno con Sissoko).

La dirigenza è stata brava a costruire una rosa solida e con molte alternative, cosa fondamentale per giocarsela su due fronti, campionato e coppa, però il nucleo storico dei giocatori DECISIVI non è stato modificato, vuoi per errori di valutazione (Tiago) vuoi per sfortuna (Andrade, anche se la sfiga è relativa quando prendi un giocatore con la sua storia d'infortuni), vuoi per difficoltà di superare la concorrenza.

In questi anni sono stati presi Amauri (che per altro deve dimostrarsi un Big nel palcoscenico che conta, ma sono fiducioso) e Sissoko come "campioni", o quantomeno come giocatori che s'imporranno come pilastri della Juve.
Iaquinta è un gradino sotto a mio modo di vedere, ma ottimo da avere in rosa.

I vari Almiron, Tiago, Andrade, Grygera, Brazzo, Poulsen, Mellberg, Knezevic sono tutti buonissimi ed utili giocatori, ma si può discutere se magari fosse stato meglio spendere per 3-4 giocatori che fanno la differenza, piuttosto che 7-8 di valore intermedio.

Con questo post lungi da me attaccare la dirigenza (non questa volta, almeno  :gogogo:) perchè capisco la difficoltà di arrivare a giocatori affermati negli ultimi due anni, ma in fin dei conti quelli che portano avanti la baracca sono quelli della vecchia guardia, sperando nei giovani che sono, ad eccezione di Ekdal, arrivati a Torino sempre grazie a Moggi ed ai suoi collaboratori.

francilive wrote: purtroppo chi ha portato alla juventus sissoko, mellberg e ekdal è stato già prontamente messo alla porta. va precisato anche questo fattore.

Ti riferisci a Sensibile, sostituito con Castagnini? 

Mr. Clutch wrote: Ti riferisci a Sensibile, sostituito con Castagnini? 

Nulla contro Castagnini, le cui qualità andranno verificate, ma Sensibile è stato segato soltanto per il fatto di essere li dalla precedente gestione. E' un grande conoscitore di calcio, ci avrebbe fatto ancora molto comodo.

Mr. Clutch wrote: Beh per l'occasione si potrebbe fare un mini-meeting, tutti per legnare il portoghese.. :lol2:

Verrei anch'io se l'organizzate.

White Rabbit wrote: La cosa curiosa è che fino a due anni fa gli Juventini prendevano per il culo gli Interisti per le loro spese eccessive e si vantavano per i loro bilanci (spesso) in attivo.

Prima o poi dovrai spendere per sostituire una rosa che ha anche la sua eta', certo io rimango dell'idea che vanno presi giocatori in prospettiva per approfittare di quando le milanesi dovranno ricostruirsi

White Rabbit wrote: Ma l'hai visto Torricelli (ma anche Pessotto o Birindelli) ai primi tempi alla Juve?

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Passi Birindelli e Torricelli, ma Pessotto era di un altro livello tecnicamente e tatticamente. Gli ultimi 5 anni li ha giocati praticamente solo di intelligenza tattica, visto che il fisico era esaurito.

Jakala wrote: Prima o poi dovrai spendere per sostituire una rosa che ha anche la sua eta', certo io rimango dell'idea che vanno presi giocatori in prospettiva per approfittare di quando le milanesi dovranno ricostruirsi

Non era un ragionamento così complesso, semplicemente osservavo come sembri un filo incoerente l'aver passato anni a vantarsi di formare i Vieri e poi cederli a prezzo triplicato chiudendo il mercato in attivo, prendendo per il culo milan e inter e le loro dirigenze che chiudevano sempre in passivo spendendo vagonate di milioni, per poi ora lamentarsi perchè "in questo mercato non hanno messo una lira".

Passi Birindelli e Torricelli, ma Pessotto era di un altro livello tecnicamente e tatticamente. Gli ultimi 5 anni li ha giocati praticamente solo di intelligenza tattica, visto che il fisico era esaurito.

Tatticamente senza dubbio, ma i primi tempi da un punto di vista tecnico non era affatto un fenomeno. Poi è cresciuto molto anche sotto questo aspetto.

francilive wrote: Nulla contro Castagnini, le cui qualità andranno verificate, ma Sensibile è stato segato soltanto per il fatto di essere li dalla precedente gestione. E' un grande conoscitore di calcio, ci avrebbe fatto ancora molto comodo.

Almiron era stato preso "per" Deschamps ( ).

Tiago è stao preso in alternativa a Sissoko, in quel momento troppo caro (gisuto lo stesso tipo di giocatore) :roll:

Andrade è arrivato per far un favore a Mendes, procuratore di Tiago, una volta che Milito aveva preferito il Barcellona ai bianconeri.

Effettivamente questi tre acquisti, ovvero gli errori principali in sede di mercato, sono difficilmente imputabili a cattivi rapporti degli osservatori. Ma credo che il licenziamento di Sensibile sia legato a qualche motivo più "profondo" anzichè per essere un uomo di Moggi.

Piu' che il problema dei cross, imo, il problema della Juve, che reputo squadra solida e forte piu' di Roma e Milan e seconda solo all'Inter, è che Ranieri si ostina a giocare col 442 quando sta comprando tutta gente funzionale ad altri moduli. Rischi di vedere un Nocerino bis con Sissoko o Poulsen al suo posto (cosa già successe in qualche amichevole) e di sovraccaricare Nedved e Camoranesi per un lavoro da esterno puro.

Secondo me, modulo diversi garantirebbero maggior equilibrio di ruoli, piu' freschezza per i senatori e possibilità di sfruttare gli acquisti per il loro reale valore tecnico/tattico.

boantos wrote: 8 milioni di euro in tasca. Sapete cosa vuol dire?
Che per il mercato di quest'anno, tra acquisti, cessioni, prestiti onerosi e appunto la CL, non abbiamo speso un bel niente. Che tristezza, ci pigliano sempre per il cu*o.
Due anni fa eravamo in B con penalizzazione, oggi siamo in coppa... CON LA STESSA SQUADRA!
Sì sì proprio brava la dirigenza.

cosa ti aspettavi scusa? l'anno scorso scudetto a mani basse e quest'anno l'ingaggio di cristiano ronaldo,lampard,villa,sergio ramos?
C'è da capire che i tempi sono cambiati,ora il mercato lo si fa con quello che c'è e cercando quello che si può,non dobbiamo sognare quello che non ci è possibile.
Ripeto,pensa a due anni fa quando a quest'ora ci si chiedeva che come cavolo giocasse il Rimini prima avversaria di B e pensa ad oggi che siamo alla vigilia di un sorteggio di champions in cui con un pò di culo potremmo essere in seconda fascia.

Teo wrote: Piu' che il problema dei cross, imo, il problema della Juve, che reputo squadra solida e forte piu' di Roma e Milan e seconda solo all'Inter, è che Ranieri si ostina a giocare col 442 quando sta comprando tutta gente funzionale ad altri moduli. Rischi di vedere un Nocerino bis con Sissoko o Poulsen al suo posto (cosa già successe in qualche amichevole) e di sovraccaricare Nedved e Camoranesi per un lavoro da esterno puro.

Secondo me, modulo diversi garantirebbero maggior equilibrio di ruoli, piu' freschezza per i senatori e possibilità di sfruttare gli acquisti per il loro reale valore tecnico/tattico.

il 4 4 2 di solito (White mi correggerà se sbaglio) è un modulo per tutte le stagioni,che gli allenatori usano quando vogliono avere un minimo di base solida e forse sentendo un mio amico allenatore è quello che è più facile da comprendere.
Chiaro che quando cominci ad essere da più di un anno (come il cantante) con lo stesso zoccolo duro e avendo fatto degli inserimenti mirati tu possa cercare delle varianti e dei moduli diversi (anche da applicare in corso d'opera) in modo anche da essere meno prevedibili quando il 4-4-2 diventa troppo piatto.