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Gilbertology wrote: Ma come non si può onorare questa Olanda. Ha battuto le finaliste del mondiale 7-1. Penso che non ci sia altro da dire.

Appunto, ma qua leggo, che è stata aiutata dagli eventi, che senza quelli non avrebbe distrutto nè noi nè la Francia, ecc...
Questo fa ridere. Poi, magari usciranno al primo turno, chi lo sa, ma ora stanno esprimendo un gran calcio e non vedo motivo per il quale dobbiamo inventarci queste cose per trovare alibi per la nostra opaca prestazione

joesox wrote: No, whatarush, ma non e' quello il punto!
Ma se lo facciamo noi ci danno dei catenacciari, se lo fa l'Olanda e' gioco spumeggiante. Il contropiede e' spettacolare, come ho detto sopra l'idea e' sbloccare il risultato prima possibile per poterlo fare.
Che poi l'Italia ha una difesa solida ma negli ultimi anni ha giocato molto anche all'attacco. Avere una difesa solida non vuol dire fare catenaccio. Con l'Olanda abbiamo avuto il pallino in mano a lungo.

Ma io ti quoto joe...per definizione siamo catenacciari, pigri e paraculi >>> e poi nell'ultima competizione continentale siamo andati fuori per il mega-biscottone tra due nazionali scandinave, rappresentative di popoli che per definizione sono gentili, leali e educati al senso del dovere.

L'Olanda ha fatto due splendide partite perchè si sono verificate le condizioni migliori per esprimersi al meglio, sia per meriti loro che grazie a un pizzico di fortuna - nel caso dell'Italia un fuorigioco palese non sanzionato, nella partita di ieri Malouda che marca Kuyt in maniera vergognosamente goffa.

Però prima di andare in vantaggio non è che stessero demeritando.
Noi ad esempio eravamo messi malino in campo, per di più con un paio giocatori chiave (Gattuso e Materazzi) in condizioni fisiche al limite del disastroso.  

Appunto, sono passati in vantaggio quando stavano schiacciando l'avversario, o per lo meno, stavano forzando l'azione offensiva!

Goppas wrote: Giuseppe Rossi ti dice niente? Manco inserito nella Nazionale maggiore. Aquilani in panca, assurdo...
Capitolo Henry: un giocatore con una fragilità mentale notevole, ossia, se non gioca fa l'offeso, se non riceve i palloni che vuole fa l'offeso, e via dicendo. Chissà perchè era un fenomeno all'Arseanl!! Prima partita dell'Europeo in panca, quando con Benzema, avrebbe potuto fare un'ottima coppia.
Quindi, Domenech, colpe nè ha in questo. Poi, ripeto, Nasri in panca è assurdo, come del resto l'attaccante del Lione, scavalcato da Gomis

Nella prima partita era reduce da un infortunio Henry. Quindi se mi parli di lasciare in panca Nasri e Benzema posso essere d'accordo (più per Benzema che per Nasri), ma su Henry continuo a non capire dove stia l'errore.
Rossi è nell'under, dubito che la sua convocazione avrebbe cambiato un granchè, anzi, probabilmente si sarebbe rischiato di bruciarlo.

è nell'Under, è 87 come Nasri, Benzema, Fabregas. Bastava convocarlo un po' prima e non lo bruciavi. Il problema è interno, mentalità sbagliata. Non è il caso Fabregras, strappatoo a 15 anni al Barcellona e divenuto titolare quasi subito all'Arsenal. Anzi simile, però la storia è finita male: scappa giustamente per diventare professionista, fa valanghe di gol nelle giovanili inglese, esordio in prima squadra, prestito in Italia, e poi in Spagna al Villareal per 5 anni????????? Finchè si preferirà mister sconosciuto Pato al Rossi di turno, le cose andranno sempre peggio. Almeno c'è Cassano, che è un piacere veder giocare

Goppas wrote: Appunto, ma qua leggo, che è stata aiutata dagli eventi, che senza quelli non avrebbe distrutto nè noi nè la Francia, ecc...
Questo fa ridere. Poi, magari usciranno al primo turno, chi lo sa, ma ora stanno esprimendo un gran calcio e non vedo motivo per il quale dobbiamo inventarci queste cose per trovare alibi per la nostra opaca prestazione

Per ora, anche in rapporto qualità vittorie/qualità avversari l'Olanda è la strafavorita.
No, perchè il Portogallo, ok, bel gioco ecc, ma ha battuto Turchia ( :lol2:) e Rep. Ceca.
La Spagna bene, 4 pere alla Russia, cioè, non la Francia o l'Italia.
Non avrei mai detto che l'Olanda avesse potuto ammazzare il girone di ferro con tanta facilità.

Goppas wrote: è nell'Under, è 87 come Nasri, Benzema, Fabregas. Bastava convocarlo un po' prima e non lo bruciavi. Il problema è interno, mentalità sbagliata. Non è il caso Fabregras, strappatoo a 15 anni al Barcellona e divenuto titolare quasi subito all'Arsenal. Anzi simile, però la storia è finita male: scappa giustamente per diventare professionista, fa valanghe di gol nelle giovanili inglese, esordio in prima squadra, prestito in Italia, e poi in Spagna al Villareal per 5 anni????????? Finchè si preferirà mister sconosciuto Pato al Rossi di turno, le cose andranno sempre peggio. Almeno c'è Cassano, che è un piacere veder giocare

Si ma, senza offesa, al momento mi sembra un filo meno forte dei vari Benzema, Nasri, Fabregas. E Pato mi sembra di un altro livello senza offesa. Oh, chiedi pure a mr. Margheritoni se non sono uno dei più grandi sostenitori di Joe Red...

Goppas wrote: Appunto, sono passati in vantaggio quando stavano schiacciando l'avversario, o per lo meno, stavano forzando l'azione offensiva!

Sì, ma la nostra storia calcistica è piena di partite in cui cominciamo chiudendoci a riccio, subendo il gioco dell'avversario e poi alla fine la portiamo a casa...chiedere proprio agli olandesi che nel 2000 ci hanno massacrati per una partita intera più supplementari e poi si sono ritrovati a piangere col culo per terra.
E lì sì che ci avevano schiacciati.

L'altra sera non stavano dominando; avevano una discreta superiorità territoriale, noi non riuscivamo a fare il solito filtro in fase di non possesso perchè la loro disposizione in campo ci faceva correre a vuoto in spazi troppo ampi e quella volta che recuperavamo il pallone Di Natale - imho individuato a torto come il peggiore in campo o comunque come il simbolo della disfatta - non è riuscito ad essere decisivo pur creando qualcosina.

E poi sono passati in vantaggio segnando un goal in fuorigioco.    

Gilbertology wrote: Per ora, anche in rapporto qualità vittorie/qualità avversari l'Olanda è la strafavorita.
No, perchè il Portogallo, ok, bel gioco ecc, ma ha battuto Turchia ( :lol2:) e Rep. Ceca.
La Spagna bene, 4 pere alla Russia, cioè, non la Francia o l'Italia.
Non avrei mai detto che l'Olanda avesse potuto ammazzare il girone di ferro con tanta facilità.

All'università mi prendevano per pazzo quando lo dicevo!! Poi, c'è gente che si stupisce per come gioca Persie e per i gol di Sneijder...mbah

Gilbertology wrote: Per ora, anche in rapporto qualità vittorie/qualità avversari l'Olanda è la strafavorita.
No, perchè il Portogallo, ok, bel gioco ecc, ma ha battuto Turchia ( :lol2:) e Rep. Ceca.
La Spagna bene, 4 pere alla Russia, cioè, non la Francia o l'Italia.
Non avrei mai detto che l'Olanda avesse potuto ammazzare il girone di ferro con tanta facilità.

veramente ,ha sorpreso tantissimo anche me la facilità con cui ha vinto il girone.Diciamo che in un borsino pre europeo la collocavo come possibile seconda,anche perchè dal punto di vista di compattezza (giocatori che giocano insieme da anni)era svantaggiata rispetto alla francia e all'Italia.Curioso di vederla nei quarti dove,alcuni giocatori potrebbero sentire un pò la pressione,essendo alcuni giovani(anche se già abituati a questi palcoscenici)

White Rabbit wrote: Si ma, senza offesa, al momento mi sembra un filo meno forte dei vari Benzema, Nasri, Fabregas. E Pato mi sembra di un altro livello senza offesa. Oh, chiedi pure a mr. Margheritoni se non sono uno dei più grandi sostenitori di Joe Red...

è meno quotato non è meno forte, visto che nelle giovainli era considerato il più forte d'Europa, anzi il secondo, dopo Lupoli. Poi, ovviamente, Benzema Nasri e Fabregas giocano subito ad alti livello, saltano praticamente l'Under 21, facendo bene però l'Under 15 17 19, e vengono lanciati in prima squadra. Pato, fino ad ora, ha dimostrato buona tecnica per l'età e une velocità notevole, m i gol che ha fatto, sono stati tutti frutto di invezioni dei compagni: lui ha semplicemente appoggiato in porta! Comunque è forte, bisogna far gol alla fine, ma al momento non mi sembra questo fenomeno descritto dai media

Whatarush wrote: Sì, ma la nostra storia calcistica è piena di partite in cui cominciamo chiudendoci a riccio, subendo il gioco dell'avversario e poi alla fine la portiamo a casa...chiedere proprio agli olandesi che nel 2000 ci hanno massacrati per una partita intera più supplementari e poi si sono ritrovati a piangere col culo per terra.
E lì sì che ci avevano schiacciati.

L'altra sera non stavano dominando; avevano una discreta superiorità territoriale, noi non riuscivamo a fare il solito filtro in fase di non possesso perchè la loro disposizione in campo ci faceva correre a vuoto in spazi troppo ampi e quella volta che recuperavamo il pallone Di Natale - imho individuato a torto come il peggiore in campo o comunque come il simbolo della disfatta - non è riuscito ad essere decisivo pur creando qualcosina.

E poi sono passati in vantaggio segnando un goal in fuorigioco.    

Ma infatti non c'è da vantarsi per queste vittorie di culo, vedi con Olanda agli Europei, in finale ai Mondiali, nel girone il pareggio con gli USA e via dicendo. C'è da esaltare il Mondiale del 98, con una bellissima squadra, giocato benissimo, che non ci ha visto vincitori per una traversa.

C'è da esaltare il Mondiale del 98, con una bellissima squadra, giocato benissimo, che non ci ha visto vincitori per una traversa.

adesso non esageriamo però

Goppas wrote: Pato, fino ad ora, ha dimostrato buona tecnica per l'età e une velocità notevole, m i gol che ha fatto, sono stati tutti frutto di invezioni dei compagni: lui ha semplicemente appoggiato in porta! Comunque è forte, bisogna far gol alla fine, ma al momento non mi sembra questo fenomeno descritto dai media

questa proprio no eh... guardati il gol con la fiorentina, dove ha fatto stop e tiro in 20 centimetri, o il gol in nazionale col brasile, dove senza neanche vedere la porta, dalla linea laterale, di spalle, s'inventa un pallonetto fantastico...

Goppas wrote: Ma infatti non c'è da vantarsi per queste vittorie di culo, vedi con Olanda agli Europei, in finale ai Mondiali, nel girone il pareggio con gli USA e via dicendo. C'è da esaltare il Mondiale del 98, con una bellissima squadra, giocato benissimo, che non ci ha visto vincitori per una traversa.

C'è da esaltarsi quando si vince - una volta dall'82 a oggi - e incazzarsi - sempre tenendo conto che è il giuoco del calcio - quando si perde...tutto il resto sono chiacchiere.