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Spree wrote:
Poi, come si faccia a mettersi nei panni di un padre seriamente senza esserlo, mi sfugge. Ma facciamo finta che si possa, non si può metterlo in astratto: si dovrebbe sapere bene come è andata e cosa è successo, fare le differenze tra casi e individuie, etc.

BruceSmith wrote:

Spree wrote:
Poi, come si faccia a mettersi nei panni di un padre seriamente senza esserlo, mi sfugge. Ma facciamo finta che si possa, non si può metterlo in astratto: si dovrebbe sapere bene come è andata e cosa è successo, fare le differenze tra casi e individuie, etc.

visto che del 'mettersi nei panni' ho scritto anche io...
volevo semplicemente dire che è normale che il padre tenda a credere al proprio figlio, al di là di tutto. soprattutto se il bambino sta soffrendo per quello che è successo.

ma i giudici 'terzi' esistono per questo motivo.

Spree wrote:
Ci sarebbe ache da considerare - e so che non è bello dirlo - che capita, in questi casi, che all'origine delle testimonianze dei bambini ci siano proprio le convinzioni dei genitori. Di modo che, alla fine, il bambino risulta convinto di aver subito violenza davvero, perché suggestionato dal genitore, e di conseguenza ne soffre davvero e rinforza la convinzione del genitore che il figlio abbia subito violenza. Alla fin fine, su problemi come questo, la nostra società è basata sulla paura e rischia spesso e volentieri di generare l'isteria collettiva. E' un pericoloso circolo vizioso, ma come è stato ampiamente detto in questo caso specifico sembra che ci siano pochi dubbi sui fatti. Ma non da ieri, visto che ci sono state in mezzo due sentenze (del giudice del riesame e della cassazione) che dicevano più o meno le stesse cose.

Porsche 928 wrote: Non c'e bisogno di essere esperti per nulla basta il buonsenso

cravino wrote:

Porsche 928 wrote: Non c'e bisogno di essere esperti per nulla basta il buonsenso

Questa cosa e' allucinante. Finche' il qualunquismo e' applicato alla politica, ne sono talmente circondato che non mi tocca piu' di tanto. Ma a quanto vedo si va ben oltre, fino alla giurisprudenza perfino.
Quello che tu chiami "buon senso" e' in realta' "senso comune", e fra i due c'e' un abisso.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto, per paura del senso comune." A. Manzoni

...volevo semplicemente dire che è normale che il padre tenda a credere al proprio figlio, al di là di tutto. soprattutto se il bambino sta soffrendo per quello che è successo...

Dura posizione del premier, che invita a valutare la possibilità di fermarsi per 2-3 anni in merito alla vicenda del calcioscommesse: "È triste e fa rabbrividire quando il mondo dello sport si rivela un concentrato di fattori deprecabili". Sul momento economico: "Trovo inammissibile che vengano usati soldi pubblici per ripianare i debiti delle società di calcio"

ROMA - E' un affondo deciso quello del premier Mario Monti, che affronta il problema del calcioscommesse a margine della conferenza stampa dopo il vertice italo-polacco: "Bisogna riflettere e valutare se non gioverebbe per due-tre anni una totale sospensione di questo gioco. È particolarmente triste e fa rabbrividire quando il mondo dello sport, che dovrebbe esprimere i valori più alti, si rivela un concentrato di fattori deprecabili - ha proseguito -. In questi anni abbiamo assistito a fenomeni indegni".

"Abbiamo assistito di recente a un invisibile ricatto pieno di omertà, con giocatori che si inginocchiati di fronte a chissà quali minacce da parte di poteri occulti", dice Monti, che torna sui fatti di Genoa-Siena, quando i giocatori della squadra di casa furono costretti dagli ultras a togliersi la maglia. Monti ha definito questa vicenda "uno spettacolo spaventoso, è necessario un approfondimento".

Dunque, un attacco frontale nel quale Monti sviluppa anche tematiche economiche: "Trovo inammissibile, e me ne sono occupato anche quando svolgevo il ruolo di commissario europeo, che vengano usati soldi pubblici per ripianare i debiti delle società di calcio".

Monti amplia il discorso anche alle problematiche generale del paese: "Profonda tristezza e un invito a guardare in noi stessi. È così facile per i cittadini italiani non impegnati in attività politiche e sono la grande maggioranza localizzare tutti i mali
dell'Italia nella politica. È un errore. Ci sono gravi difetti nella politica, ma in un Paese non esiste tra politica e società civile quella separatezza che a volte si trova comodo pensare che è esiste".

LE REAZIONI - ''Monti si vergogni''. Reagisce così Maurizio Zamparini alle parole del Premier: "L'unica cosa indegna in questo Paese è che uno come Monti osi dire quello che ha detto: ci sta massacrando, sta distruggendo l'Italia, dice solo delle stupidaggini. Dovrebbe pensare prima di parlare. Prima di dire che bisogna chiudere il gioco del calcio, dovrebbe pensare ai suoi problemi e a tutto quello che sta distruggendo e facendo chiudere lui con i suoi provvedimenti. Sulla seconda sua affermazione sul calcio, poi, Monti dimostra di essere ignorante perchè allo Stato ogni anno le società di calcio professionistiche versano ben 800 milioni di euro".

Porsche 928 wrote: Quindi i bambini si sono messi tutti d'accordo per anni senza che nessuno cambi mai la versione(da quel che ne so) per incastrare degli innocenti...
Diamo pur addosso alle famigle che vogliono farsi giustizia da soli davanti al tribunale, se mio figlio mi dicesse cose come hanno fatto quei bambini e dopo anni il giudice dicesse "successo nulla", io sinceramente credo a mio figlio e sarei leggerissimamente incazzato.

Comunque anche il caso della Diaz mi lascia molto amaro in bocca ma molto.

Toni Monroe wrote: ...
Mi sfugge (e trovo anche allucinante) il nesso con il caso della Diaz.

Toni Monroe wrote:Eh, francamente sì. Pensa che io avevo ipotizzato che accomunassi degli intenti insabbiatori o cose del genere. Ma era, evidentemente, una lettura distorta mia. Grazie di aver chiarito.