Re: Formula 1 - Waiting for 2010: Sochmacher e Fernando contro gli Albionici

[T-mac-T]

Con tutte le attenuanti del caso chiaramente, però dai, le Ferrari, una volta in coda, non hanno recuperato nulla, anzi Alonso si è pure fatto passare... Vabbe quello dietro aveva gomme fresche... Ora bisogna sperare che penalizzino tutti (tristezza)

non c'entra niente...anche button è stato dietro tre quarti di gran premio a kobaiashy, senza azzardare un sorpasso...e lo stesso kobaiashy, quando ha passato alonso, era nettamente più veloce avendo cambiato da pochissimi giri le gomme  :gazza:

[T-mac-T]

Dopo il fattaccio la RAI ha intervistato 4 volte il box Ferrari e MAI il box Red Bull, che avrebbe dovuto protestare molto più della Ferrari, in quanto grazie alla scorrettezza di Hamilton, Vettel si è dovuto fare diversi giri con Hamilton alle costole. Mazzoni & soci incommentabili...Koba fa un gran sorpasso su Alonso e loro manco ne parlano. A piloti invertiti avremmo assistito ad una dichiarazione d'amore del trio nei confronti di Alonso.

ma chisse ne frega della red bull!!! vettel ha vinto di cosa dovrebbero lamentarsi?!?!?!?

anzi, si dovrebbero scusare di quell'assassino/incompetente di pilota che si ritrovano in squadra, che ha provocato tutto sto macello  :gazza:

[francilive]

errore veramente clamoroso sull'ingresso della safety car, che dovrebbe entrare in coda all'ultimo a pieni giri. oggi invece l'han fatta uscire appena fatta la comunicazione. una leggerezza incredibile.
bravissimo vettel a tenere il primo posto. hamilton molto avvantaggato dalla situazione.

[game over]

non c'entra niente...anche button è stato dietro tre quarti di gran premio a kobaiashy, senza azzardare un sorpasso...e lo stesso kobaiashy, quando ha passato alonso, era nettamente più veloce avendo cambiato da pochissimi giri le gomme  :gazza:

Per attenuanti intendevo anche la questione gomme per Koba.
Intanto però è stato a lungo dietro Sutil poi Buemi senza far nulla. Colpa anche del circuito per carità. Massa poi...
Capisco le difficoltà di guidare vicini e tutto il resto, ma provo lo stesso fastidio nel non vedere un po' di aggressività.

[T-mac-T]

Per attenuanti intendevo anche la questione gomme per Koba.
Intanto però è stato a lungo dietro Sutil poi Buemi senza far nulla. Colpa anche del circuito per carità. Massa poi...
Capisco le difficoltà di guidare vicini e tutto il resto, ma provo lo stesso fastidio nel non vedere un po' di aggressività.

guarda, generalmente sono cmq molto critico nei confronti dei piloti ferrari, però in questo gp non me la sento proprio di criticarli...anche perchè, come hai giustamente detto, il circuito non è che permetta molti sorpassi, essere aggressivi qua risulta veramente difficile...

[Kratòs]

è sempre più chiaro perchè lo chiamano tutti 'circus'... :lol2:

a questo punto tanto vale togliere almeno metà delle regole che ci sono, far fare ai piloti il cazzo che vogliono (come fa Hamilton da quando è arrivato in F1, e visti i risultati e quello che gli permettono di fare, direi che fa benissimo), almeno i GP risulterebbero più emozionanti, una specie di Royal Rumble in cui vince l'ultimo che resta...

le penalizzazioni condizionate, date mezz'ora dopo l'infrazione per dare il tempo all'investigato di recuperare, o addirittura dopo la gara per mettere una pezza ai disastri fatti in corsa, sono una cosa semplicemente RI-DI-CO-LA.

Capisco le difficoltà di guidare vicini e tutto il resto, ma provo lo stesso fastidio nel non vedere un po' di aggressività.

anche io, poi però vedo che gli unici sorpassi sono stati fatti alla partenza, e quindi me la prendo molto molto meno con loro...

ancora una volta, colpa di chi toglie le piste vere per far posto a questi aborti di circuito, che sono l'esatto opposto di quello che servirebbe per ridare credibilità a questo sport.
poi è chiaro che per non farci addormentare debbano inventarsi certe puttanate come le gomme che durano tre giri, le penalità date dopo trenta minuti per tenere in apprensione lo spettatore, sperare che piova o addirittura organizzare le gare di proposito in periodi in cui solitamente piove, e via dicendo...

ancora una volta, c'è una sola parola che descrive Ecclestone e compagnia: RIDICOLI.

[game over]

Sono d'accordo e realisticamente mi rendo conto di non essere obiettivo perché so quanto sia difficile, soprattutto in circuiti del genere.
Più che altro era una frustrazione per l'andamento che ha preso la gara, anche perché poi Alonso all'inizio è andato forte... E questo probabilmente rende ancora di più l'idea di quanto sia complicato...
Però non so, sembra sempre che la Ferrari ci debba sempre rimettere, per sfortuna, per errori suoi, ecc. E questo mi fa un po' snervare!

[MarcoRVD]

ma chisse ne frega della red bull!!! vettel ha vinto di cosa dovrebbero lamentarsi?!?!?!?

anzi, si dovrebbero scusare di quell'assassino/incompetente di pilota che si ritrovano in squadra, che ha provocato tutto sto macello  :gazza:

Ma cosa stai dicendo? Mettiamola così, forse riesci a capire. Hamilton (che non sarebbe dovuto essere lì) alla ripartenza affianca Vettel, tenta un sorpasso, i due si toccano e Vettel finisce a muro, ritirandosi. Poteva tranquillamente accadere, e lo trovo molto più grave del fantomatico gombloddo lamentato da Colaianni & soci. Alla fine la Ferrari avrebbe perso esattamente le stesse posizioni. A sentir loro, pareva che la situazione penalizzasse solo la Ferrari.

Su Webber neanche commento, certe volte è meglio contare fino a 10 prima di sparare simili cagate su un pilota che è in F1 da quasi dieci anni ed è anche uno dei membri di spicco del sindacato piloti.

[T-mac-T]

Ma cosa stai dicendo? Mettiamola così, forse riesci a capire. Hamilton (che non sarebbe dovuto essere lì) alla ripartenza affianca Vettel, tenta un sorpasso, i due si toccano e Vettel finisce a muro, ritirandosi. Poteva tranquillamente accadere, e lo trovo molto più grave del fantomatico gombloddo lamentato da Colaianni & soci. Alla fine la Ferrari avrebbe perso esattamente le stesse posizioni. A sentir loro, pareva che la situazione penalizzasse solo la Ferrari.

Su Webber neanche commento, certe volte è meglio contare fino a 10 prima di sparare simili cagate su un pilota che è in F1 da quasi dieci anni ed è anche uno dei membri di spicco del sindacato piloti.

se, ma, forse, nel caso in cui...le cagate son tue...non m'interessa come "potrebbero essere andate le cose", altrimenti si potrebbero ipotizzare un miliardo di modi in cui potrebbe finire un gran premio, e da lì altrettante recriminazioni...ma sono solo seghe mentali  :gazza:

su webber sto ovviamente esagerando, è ovvio che la red bull non si debba scusare dell'incidente dell'australiano...
cmq non cambio la mia opinione sulle qualità effettive di guida di webber...che poi sia nel sindacato piloti buon per lui (e per gli altri) ma questo qua è spesso (e non da quest'anno) coinvolto in situazioni "scomode"  :gazza:

[MarcoRVD]

se, ma, forse, nel caso in cui...le cagate son tue...non m'interessa come "potrebbero essere andate le cose", altrimenti si potrebbero ipotizzare un miliardo di modi in cui potrebbe finire un gran premio, e da lì altrettante recriminazioni...ma sono solo seghe mentali  :gazza:

su webber sto ovviamente esagerando, è ovvio che la red bull non si debba scusare dell'incidente dell'australiano...
cmq non cambio la mia opinione sulle qualità effettive di guida di webber...che poi sia nel sindacato piloti buon per lui (e per gli altri) ma questo qua è spesso (e non da quest'anno) coinvolto in situazioni "scomode"  :gazza:

Vettel ha dovuto fare parecchi giri con Hamilton alle costole! Ed è ben diverso da avere un abisso di vantaggio su Kobayashi. Ha dovuto sforzare maggiormente la vettura, con tutte le conseguenze del caso. Per me avrebbe più ragione di protestare la Red Bull. E in ogni caso, la polemica Ferrari è davvero pacchiana. Potevano direttamente mettersi a piangere nelle interviste durante la gara. Non mi sembra che Mercedes, Renault e gli altri abbiano inscenato un simile melodramma. Si parla coi commissari durante/dopo la gara e stop. Vai qui e vedi che nessuno, apparte la McLaren, neanche accenna alla cosa. E' veramente ridicolo mettersi a piangere in questa maniera in diretta TV.

[Paperone]

vorrei sottolineare l'ottima giornata dell'Ing. Bruno, che ha fatto ottimi ragionamenti e proposte (che nessuno ascolterà )

anche l'ultimo sulle gomme, ovvero di portare mescole più simili (1 solo grado di differenza e non 2), per "costringere" (forse) a più pit stop

[Kratòs]

Vettel ha dovuto fare parecchi giri con Hamilton alle costole! Ed è ben diverso da avere un abisso di vantaggio su Kobayashi. Ha dovuto sforzare maggiormente la vettura, con tutte le conseguenze del caso. Per me avrebbe più ragione di protestare la Red Bull. E in ogni caso, la polemica Ferrari è davvero pacchiana. Potevano direttamente mettersi a piangere nelle interviste durante la gara. Non mi sembra che Mercedes, Renault e gli altri abbiano inscenato un simile melodramma. Si parla coi commissari durante/dopo la gara e stop. Vai qui e vedi che nessuno, apparte la McLaren, neanche accenna alla cosa. E' veramente ridicolo mettersi a piangere in questa maniera in diretta TV.

Mai quanto l'avversione a prescindere che si percepisce in certi post, che raggiunge livelli ributtanti... :lol2:

Una gara in cui potevano fare molto bene (magari senza vincere, ma di sicuro sul podio potevano finirci, pure Massa sembrava in palla...) rovinata da una direzione di gara di pagliacci, che per prendere una decisione su due fatti lampanti - che richiedevano 5 secondi netti per essere valutati - hanno in un caso aspettato mezz'ora e nell'altro addirittura rimandato tutto a dopo la gara, con Hamilton che invece di finire settimo/ottavo come avrebbe dovuto è stato pilotato al secondo posto in tutta tranquillità (volutamente o meno lo lascio stabilire a te, per quanto mi riguarda mi importa relativamente, visto che non è la McLaren l'oggetto della critica, ma la direzione di gara), con le ovvie conseguenze sul campionato.

E nel caso non fosse chiaro, la Ferrari protesta per questo motivo, perchè un conto è finire tutti dietro, e quindi pace, è andata così e nessuno ci può fare nulla, un altro perdere 30 punti perchè tu hai rispettato le regole e gli altri no.
Con la Mclaren che vola a più TRENTUNO con Hamilton nel mondiale piloti e a più OTTANTACINQUE nel costruttori, ormai definitivamente compromesso (anche se con questo Massa non l'avrebbero mai vinto).
Se permetti io giramenti di coglioni di questo tipo li capirei pure se non tifassi Ferrari...

In sostanza uno 'ruba' (notate le virgolette, per favore) e finisce immacolato la gara annullando l'effetto safety car. L'altro - da scemo, a questo punto - fa il corretto e se la piglia nel culo.
E avrebbero dovuto pure starsi zitti, come no....

Anzi, no, aveva più diritto di far polemica Vettel, che s'è ritrovato sicuro vincitore del GP dopo 9 giri, dal momento che lui invece l'hanno lasciato passare direttamente i commissari (non che fosse una cosa non lecita, da regolamento, però di sicuro non ci si lamenta se te lo permettono...) e quindi non correva nessun rischio di penalità, quando Hamilton invece era chiaro che sarebbe stato penalizzato prima o poi (sopratttutto poi... ).
Oppure doveva lamentarsi la Mercedes, che forse deve ancora arrivare al traguardo...

[MarcoRVD]

Mai quanto l'avversione a prescindere che si percepisce in certi post, che raggiunge livelli ributtanti... :lol2:

Una gara in cui potevano fare molto bene (magari senza vincere, ma di sicuro sul podio potevano finirci, pure Massa sembrava in palla...) rovinata da una direzione di gara di pagliacci, che per prendere una decisione su due fatti lampanti - che richiedevano 5 secondi netti per essere valutati - hanno in un caso aspettato mezz'ora e nell'altro addirittura rimandato tutto a dopo la gara, con Hamilton che invece di finire settimo/ottavo come avrebbe dovuto è stato pilotato al secondo posto in tutta tranquillità (volutamente o meno lo lascio stabilire a te, per quanto mi riguarda mi importa relativamente, visto che non è la McLaren l'oggetto della critica, ma la direzione di gara), con le ovvie conseguenze sul campionato.

E nel caso non fosse chiaro, la Ferrari protesta per questo motivo, perchè un conto è finire tutti dietro, e quindi pace, è andata così e nessuno ci può fare nulla, un altro perdere 30 punti perchè tu hai rispettato le regole e gli altri no.
Con la Mclaren che vola a più TRENTUNO con Hamilton nel mondiale piloti e a più OTTANTACINQUE nel costruttori, ormai definitivamente compromesso (anche se con questo Massa non l'avrebbero mai vinto).
Se permetti io giramenti di coglioni di questo tipo li capirei pure se non tifassi Ferrari...

In sostanza uno 'ruba' (notate le virgolette, per favore) e finisce immacolato la gara annullando l'effetto safety car. L'altro - da scemo, a questo punto - fa il corretto e se la piglia nel culo.
E avrebbero dovuto pure starsi zitti, come no....

Anzi, no, aveva più diritto di far polemica Vettel, che s'è ritrovato sicuro vincitore del GP dopo 9 giri, dal momento che lui invece l'hanno lasciato passare direttamente i commissari (non che fosse una cosa non lecita, da regolamento, però di sicuro non ci si lamenta se te lo permettono...) e quindi non correva nessun rischio di penalità, quando Hamilton invece era chiaro che sarebbe stato penalizzato prima o poi (sopratttutto poi... ).
Oppure doveva lamentarsi la Mercedes, che forse deve ancora arrivare al traguardo...

Avversione non direi proprio. Non mi pare che esprimere una opinione a favore o contro qualcuno sia considerata avversione. A scanso di equivoci, reputo meritevole di una sanzione anche maggiore la scorrettezza di Hamilton. Questo fa di me un hater della McLaren? Non penso proprio. La penalità è stata tardiva (purtroppo però, negli ultimi anni è capitato spesso di vedere sanzioni comminate con parecchi giri di ritardo) e anche "leggera" nei confronti di Hamilton ma, ripeto, la sceneggiata stile "Ce l'hanno con noi!" è stata davvero triste. Questo critico alla Ferrari, non il fatto di aver protestato.

[PINNO]

io non ho capito una cosa...
ad un certo punto della gara è apparsa la grafica delle posizioni attuali dei piloti, con in più la differenza di piazzamento rispetto alla partenza: in pratica TUTTI i piloti avevano un fatturato positivo, tranne le ferrari (era una cosa con alonso a -5 e massa a -9, più o meno) e le auto ritirate!

come è possibile?? solo la ferrari è stata penalizzata dall'ingresso della safety car? oppure avranno valutato male loro il momento dell'ingresso nei box?

per quel che riguarda hamilton, credo che sia abbastanza "incolpevole"... semmai la safety car non sarebbe dovuta entrare in quell'istante!

alternativamente, si poteva far entrare la SC in qualsiasi istante, ordinando però alle vetture che la precedevano di farsi superare in modo che tutte le vetture le potessero stare dietro!

[MarcoRVD]

io non ho capito una cosa...
ad un certo punto della gara è apparsa la grafica delle posizioni attuali dei piloti, con in più la differenza di piazzamento rispetto alla partenza: in pratica TUTTI i piloti avevano un fatturato positivo, tranne le ferrari (era una cosa con alonso a -5 e massa a -9, più o meno) e le auto ritirate!

come è possibile?? solo la ferrari è stata penalizzata dall'ingresso della safety car? oppure avranno valutato male loro il momento dell'ingresso nei box?

per quel che riguarda hamilton, credo che sia abbastanza "incolpevole"... semmai la safety car non sarebbe dovuta entrare in quell'istante!

alternativamente, si poteva far entrare la SC in qualsiasi istante, ordinando però alle vetture che la precedevano di farsi superare in modo che tutte le vetture le potessero stare dietro!

Secondo me Lewis ha invece sbagliato nettamente e andava forse anche squalificato. E' una manovra molto pericolosa. Ricordate tutti la collisione fra Heidfeld e la SC nel 2002 in Brasile, con la Sauber distrutta nella parte anteriore nonostante la bassa velocità.