Page 86 of 114

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 18:06
by Mr. Clutch
MagnusPinus wrote: Di sicuro, c'é da dire, che la comproprietà esiste solo in Italia, ed é una anomalia che non mi piace. La eliminassero, il prestito riacquisterebbe valore.. e che cavolo.. avere giocatori forti che ti danno una mano a costo zero(se non l'ingaggio),dovrebbe già essere una buona cosa!!!


Ah, su questo d'accordissimo :ok:

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 18:16
by Kratòs
se il milan è disposto a prendere rafinha solo se vende (non regalandolo) oddo, allora stiamo tranquilli.
il punto è che non lo prendiamo perchè non ci sono soldi, e sarebbe anche comprensibile. per quanto una volta bisognerà farlo lo sforzo, e occasioni come questa non ti ricapitano. è anche per questo che di grandi affaroni non ne facciamo, perchè non ci fiondiamo mai sulle occasioni quando si presentano.

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 18:43
by Small Ticket
Kratòs wrote: se il milan è disposto a prendere rafinha solo se vende (non regalandolo) oddo, allora stiamo tranquilli.
il punto è che non lo prendiamo perchè non ci sono soldi, e sarebbe anche comprensibile. per quanto una volta bisognerà farlo lo sforzo, e occasioni come questa non ti ricapitano. è anche per questo che di grandi affaroni non ne facciamo, perchè non ci fiondiamo mai sulle occasioni quando si presentano.
Spero davvero che non compriate Rafinha.Secondo me la pecca della vostra rosa è nel terzino destro titolare,perchè anche insieme Grygera e Zebina non fanno un giocatore decente.

Rafinha ha le potenzialità per diventare uno dei migliori nel ruolo secondo me (anche se non al livello dei due connazionali illustri  :D ) e potrebbe essere una scommessa di lusso a un costo contenuto. :thumbup:

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 18:53
by Slicer
MagnusPinus wrote: Non é una semplice questione di scouting comunque.. i Melo son proprio difficili da pigliare.. giocatori già maturi, sottovalutati..  ma i grandi affari son quelli che fa il Manchester, acquistando 17 enni portoghesi a 18 milioni(Cristiano)..  o il Milan con Pato..  Poi il Manchester ha anche strapagato Nani ed Anderson che per ora non son diventati dei grossi giocatori.. Non abbiamo risorse per rischiare più di tanto e per permetterci fallimenti con ragazzini strapagati..
C'é di buono che siam ben messi con scouting e gestione del settore giovanile. Aldilà dei ragazzi di prima squadra, produciamo tantissimi giocatori per le serie inferiori.
più che grandi affari sono grandi scommesse...poi ripagate nel caso di Ronaldo e Pato...però non son proprio degli affari pagare un 17enne 18M o un 18enne 25M...Kakà è stato un affare...

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 19:35
by Mahor
Teo wrote: C'entra poco cosa ha fatto. Anche il Milan come detto ha un database assurdo, però alla fine va a prendere gente già più o meno affermata.

Esempio lampante è Milito, ha segnato valanghe di goal ovunque, eppure è arrivato a 30 anni in una grande squadra.

Lo stesso Zapater del Saragoza, l'anno scorso gran campionato, capitano, ma è andato al Genoa.

Certe squadre hanno piu' spazio di rischio, quelle piu' grosse un po' meno (cosa che non condivido del tutto)
Sì ma hanno preso POULSEN.
Usciamo pure dai luoghi comuni: resta un mediocre.
Melo, se non altro, aveva margini di crescita che Poulsen non poteva più avere.

Sono scelte, certo.
Ma mi pare comunque di capire che spesso in questi anni chi fa il nostro mercato abbia preso la scelta sbagliata.

Perché qui poi non si tratta nemmeno di problemi economici dato che Melo veniva via pure a meno rispetto al danese (ed avrebbe anche guadagnato meno, immagino).

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 19:47
by MagnusPinus
Poulsen fu un errore clamoroso, preso dopo 3-4 giorni di trattativa, come ripiego dopo aver risparmiato su Xabi Alonso.. Pensate ora.. avremmo potuto avere Xabi a 18 milioni.. lui + Melo + Sisso... che centrocampo  :disgusto:
Vabé dai, gli errori degli anni passati sono serviti anche per avere quest'anno una campagna trasferimenti diversa, basta su acquisti più dispendiosi, ma di qualità superiore.. Basta ripieghi.. Dai che forse hanno imparato la lezione

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 19:51
by Kratòs
l'hanno imparata se non prendono grosso. se no, come dicevo prima, dimostrano di essere rimasti quelli di tiago, almiron e poulsen.

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 19:58
by MagnusPinus
Kratòs wrote: l'hanno imparata se non prendono grosso. se no, come dicevo prima, dimostrano di essere rimasti quelli di tiago, almiron e poulsen.
Ma, su questo non sono d'accordo.. Tiago,Almiron,Poulsen sono stati presi a cifre importanti, per essere giocatori decisivi in mezzo.. Grosso costerà poco, e va a coprire una falla chiara della rosa.. Non essendoci i soldi per fare un investimento importante, almeno nel breve, non mi pare una brutta cosa aggiungere un buonissimo giocatore di esperienza alla rosa. Dai.. 2 milioncini + ingaggio per prendere un terzino finalmente affidabile, io li spendo volentieri. Il sogno é Rafinha, chiaro, ma Grosso é meglio di niente. Oh.. non possiamo coprire tutti i nostri punti deboli in una sola stagione!! Non abbiamo i soldi per farlo..

L'anno prossimo si prenderà l'erede di Del Piero..(20-25 milioni da preventivare) si spera di aver trovato il centrale del futuro in Caceres(12).. e si dovrà finalmente pescare il terzino destro(Rafinha verrebbe a 8.. magari a gennaio??)..  a sinistra Grosso potrebbe ancora giocare.. sperando che De Ceglie lo sorpassi.. La strategia dovrebbe essere questa :gazza:

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 20:23
by shilton
Mahor wrote: Sì ma hanno preso POULSEN.
Usciamo pure dai luoghi comuni: resta un mediocre.
Melo, se non altro, aveva margini di crescita che Poulsen non poteva più avere.

Sono scelte, certo.
Ma mi pare comunque di capire che spesso in questi anni chi fa il nostro mercato abbia preso la scelta sbagliata.

Perché qui poi non si tratta nemmeno di problemi economici dato che Melo veniva via pure a meno rispetto al danese (ed avrebbe anche guadagnato meno, immagino).
A Siviglia però mediocre che fu considerato ALMENO uno dei tre centrocampisti migliori della Liga.

Però lungi da me riaprire il capitolo Poulsen per l'ottantesima volta.

Vedo anche il tanto acclamato Zuniga, che sta facendo una discrdeta fatica ad ambientarsi a Napoli (almeno così mi pare) e che mesi fa sembrava esserci indispensabile.
Chi ha i giocatori buoni non li vende e se li tiene,è piuttosto difficile trovare un esterno di valore assoluto.
Il nostro settore giovanile peccato non abbia ancora prodotto un De Ceglie,Giovinco,Marchisio o Marrone per quanto riguarda i difensori esterni (vedi Santon), ci avrebbe aiutato molto.

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 20:25
by Kratòs
MagnusPinus wrote: Ma, su questo non sono d'accordo.. Tiago,Almiron,Poulsen sono stati presi a cifre importanti, per essere giocatori decisivi in mezzo.. Grosso costerà poco, e va a coprire una falla chiara della rosa.. Non essendoci i soldi per fare un investimento importante, almeno nel breve, non mi pare una brutta cosa aggiungere un buonissimo giocatore di esperienza alla rosa. Dai.. 2 milioncini + ingaggio per prendere un terzino finalmente affidabile, io li spendo volentieri. Il sogno é Rafinha, chiaro, ma Grosso é meglio di niente. Oh.. non possiamo coprire tutti i nostri punti deboli in una sola stagione!! Non abbiamo i soldi per farlo..

L'anno prossimo si prenderà l'erede di Del Piero..(20-25 milioni da preventivare) si spera di aver trovato il centrale del futuro in Caceres(12).. e si dovrà finalmente pescare il terzino destro(Rafinha verrebbe a 8.. magari a gennaio??)..  a sinistra Grosso potrebbe ancora giocare.. sperando che De Ceglie lo sorpassi.. La strategia dovrebbe essere questa :gazza:
il punto è che come ho detto, è meglio restare così piuttosto che comprare grosso. se tanto dobbiamo mettere comunque uno scarso sulla sinistra, almeno mettiamone uno giovane che può migliorare e che ha bisogno di giocare e di essere allenato da ferrara in difesa.

se compriamo grosso gioca lui, lo sappiamo, e per gli anni seguenti non risolviamo niente. de ceglie resterà sempre un incompiuto, e fra due anni si aggiungerà la necessità di acquistarne un altro da 20 milioni, quando invece possiamo averlo in casa.

poi se mi dite che grosso viene a fare la riserva di de ceglie, il discorso cambia.

ma chi ci crede? :lmao:

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 20:30
by MagnusPinus
Kratòs wrote: il punto è che come ho detto, è meglio restare così piuttosto che comprare grosso. se tanto dobbiamo mettere comunque uno scarso sulla sinistra, almeno mettiamone uno giovane che può migliorare e che ha bisogno di giocare e di essere allenato da ferrara in difesa.

se compriamo grosso gioca lui, lo sappiamo, e per gli anni seguenti non risolviamo niente. de ceglie resterà sempre un incompiuto, e fra due anni si aggiungerà la necessità di acquistarne un altro da 20 milioni, quando invece possiamo averlo in casa.

poi se mi dite che grosso viene a fare la riserva di de ceglie, il discorso cambia.

ma chi ci crede? :lmao:
A me Grosso piace.. E' uno fisico, in attacco da moltissimo essendo un ex trequartista.. Sicuramente meglio di quello che abbiamo già... Ma su De Ceglie.. ragazzi.. e provare a cederlo tutto?? De Laurentis é uno con le mani bucate, e se ce lo paga bene, potremmo reinvestire immediatamente su Rafinha.. (dovremmo anche sbolognare Grygera though).. In quel caso a destra a posto.. a sinistra Grosso, e Molinaro, che come riserva, é un lusso(e non sto scherzando)... poi l'anno prossimo penseremmo a trovare un terzino sinistro per il futuro.. Dai, un anno ad alto livello Grosso lo può fare

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 20:35
by DROGBA86
Kratòs wrote: il punto è che come ho detto, è meglio restare così piuttosto che comprare grosso. se tanto dobbiamo mettere comunque uno scarso sulla sinistra, almeno mettiamone uno giovane che può migliorare e che ha bisogno di giocare e di essere allenato da ferrara in difesa.

se compriamo grosso gioca lui, lo sappiamo, e per gli anni seguenti non risolviamo niente. de ceglie resterà sempre un incompiuto, e fra due anni si aggiungerà la necessità di acquistarne un altro da 20 milioni, quando invece possiamo averlo in casa.

poi se mi dite che grosso viene a fare la riserva di de ceglie, il discorso cambia.

ma chi ci crede? :lmao:
Se viene Grosso (cosa probabilissima....ho appena sentito le parole di Cobolli) De Ceglie può crescere in modo migliore perchè non ha sulle spalle un ruolo delicatissimo come si prospettava.
Grosso ha grande esperienza e sa interpretare il ruolo perfettamente. Paolino è più giovane e deve imparare. E oggi non è assolutamente al livello di Grosso.

Santon all'Inter non mi sembra che cresca giocando tutte le partite titolare.....anzi fino ad oggi non ha messo piede in campo. (Supercoppa e Campionato).

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 20:57
by Kratòs
se viene grosso, de ceglie è grasso che cola se fa 10 presenze da titolare in campionato (a meno che grosso non si rompa).

(santon, per la cronaca, l'anno scorso si è fatto praticamente tutto il girone di ritorno da titolare)

la storia della pressione che non aiuta a crescere (e che essere chiuso da uno invece ti aiuta) per me è una sciocchezza, continuiamo a ragionare così e i nostri tanti giovani ce li possiamo fare fritti.

a sto punto ha ragione magnus, vendiamolo tutto e almeno tiriamoci su qualcosa subito. se il napoli voleva pagare 3.5/4 per la comproprietà, magari tutto lo riusciamo a piazzare sugli 8-9, se sono bravi (:penso:). e rafinha possiamo prenderlo con quei soldi (figuriamoci...).

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 21:40
by DROGBA86
Il problema non è De Ceglie si o De Ceglie no.
Il problema è che il reparto non è in grado di affrontare una stagione come questa appena iniziata e va rafforzato.
Dunque la società fa bene a prendere Grosso. Poi se De Ceglie merita di giocare gioca. Punto.
Mettetevi nei panni di Ferrara. Sa benissimo che con De Ceglie e Molinaro non si va da nessuna parte. E vuole un rinforzo. Marchisio con Poulsen e Tiago non doveva mettere piede in campo invece si trova anni luce davanti a loro oggi. Grosso se arriva parte avanti e De Ceglie deve farsi trovare pronto a guadagnarsi il posto sul campo. Ancora non ha dimostrato niente per essere titolare e basta. Anzi...

Re: Juventus F.C.(29)-Maicon?Cabrini?Grosso? Tsk, noi si ha DeCeglie :roll:

Posted: 25/08/2009, 21:45
by shilton
DROGBA86 wrote: Il problema non è De Ceglie si o De Ceglie no.
Il problema è che il reparto non è in grado di affrontare una stagione come questa appena iniziata e va rafforzato.
Dunque la società fa bene a prendere Grosso. Poi se De Ceglie merita di giocare gioca. Punto.
Mettetevi nei panni di Ferrara. Sa benissimo che con De Ceglie e Molinaro non si va da nessuna parte. E vuole un rinforzo. Marchisio con Poulsen e Tiago non doveva mettere piede in campo invece si trova anni luce davanti a loro oggi. Grosso se arriva parte avanti e De Ceglie deve farsi trovare pronto a guadagnarsi il posto sul campo. Ancora non ha dimostrato niente per essere titolare e basta. Anzi...
Ma questo chi lo ha detto scusa?? Marchisio è dall'anno in B che lo aspettiamo e infatti è sbocciato fino ad arrivare in azzurro.
Ti risponderanno Kratos e Franci dicendoti che con Tiago e Poulsen chiunque può mettere piede in campo,ti arrivo a dire anche Almiron  :lol2: :lol2:.

Non è che ci scappa la cessione di Trezeguet così all'improvviso??
Panchina domenica,tutto tace quasi nel dimenticatoio??
Se così non fosse lieto che Trezegol accetti di non essere (oggi) la prima scelta.