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Ciò che intendevo dire è che secondo me non è una questione da poco. Se poi qualcuno vuole dire che si sta facendo una caccia alle streghe lo posso anche capire perchè i modi in cui sono usciti i nomi delle positività (di controlli ANONIMI fatti dalla mlb stessa nel 2003 per capire il problema del doping in questo sport) mi lascia interdetto. Però non mi pare neanche il caso di mettere la testa sotto terra e dire che il problema non esiste (o non è esistito), di prenderlo sottogamba o di farci della facile ironia
Ma ripeto ognuno la vede a modo suo.

D'altra parte se dal 2004 in poi è stato creato un vero programma di antidoping nel baseball vuol dire che qualcosa di brutto lo avevano trovato veramente. Rodriguez non ne ha fatto certo mistero.
Cmq io non volevo fare proprio polemica, avevo solo molta tristezza per la notizia di ieri notte, perchè è stato proprio dalla figura di Papi che ho cominciato a seguire questo sport. E visto che non tollero il doping si può capire quanto mi abbia cozzato contro questa storia

Believe it wrote: Ciò che intendevo dire è che secondo me non è una questione da poco. Se poi qualcuno vuole dire che si sta facendo una caccia alle streghe lo posso anche capire perchè i modi in cui sono usciti i nomi delle positività (di controlli ANONIMI fatti dalla mlb stessa nel 2003 per capire il problema del doping in questo sport) mi lascia interdetto. Però non mi pare neanche il caso di mettere la testa sotto terra e dire che il problema non esiste (o non è esistito), di prenderlo sottogamba o di farci della facile ironia
Ma ripeto ognuno la vede a modo suo.

Il discorso è semplice e si ripete ogni volta che esce un nome nuovo...su questo forum ci abbiamo fatto il callo ormai, per questo forse qualche commento può sembrare ironico o superficiale.

Nessuno sottovaluta il problema, ma adesso non c'è niente da fare. Adesso ci sono i test (per quanto limitati) e le sanzioni. Quello che si sta facendo è centellinare nomi per creare interesse mediatico e trovare facili capri espiatori (che non sono assolutamente esenti da colpe, eh - ci mancherebbe). Il baseball (Selig e Fehr in primis) ha chiuso un occhio per anni sul fenomeno, finché faceva comodo. Poi Canseco ha smontato il baraccone e sono diventati tutti moralisti.

I giocatori hanno sbagliato, ci hanno deluso, ma è solo una parte del problema. Il vero scandalo è che ogni volta è la stessa storia, ci si indigna col giocatore e ci si chiede come ne uscirà il baseball, mentre Selig ci assicura che adesso è tutto a posto e continua a contare i milioni. Parliamo piuttosto del fatto che non esiste ancora un test affidabile per l'HGH. O che per decenni si è fatto uso costante di anfetamine. O che nel baseball c'è una concentrazione abnormale di persone affette da ADHD.

Dov'è il limite tra sostanze proibite e non? Un caffè, un Red Bull, non sono sostanze che migliorano le prestazioni? Per quello serve una lista chiara delle sostanze proibite (che non potrà mai essere esaustiva ma solo adattarsi alle ultime evoluzioni del settore...). La peculiarità del baseball, che ha portato a questa situazione surreale, è proprio l'assurdo di avere una regola vaghissima che proibiva l'uso di certe sostanze, ma senza test né sanzioni.

Nel nuoto stanno infrangendo tutti i record grazie ai costumi ipertecnologici. E' un po' come coi metodi di allenamento che si evolvono e migliorano negli anni: Burgnich riuscirebbe a marcare Messi? Però in una data epoca ce l'hanno tutti, quindi competono tutti alla pari. Nell'era degli steroidi forse non era proprio così, ma a questo punto possiamo dire che c'eravamo molto vicini.

Detto questo...c'è tristezza, tanta, e tanta delusione. Ma la conseguenza naturale di una situazione del genere è anche tanto cinismo. E a livello personale, dato il modo in cui mi piace seguire lo sport ed affezionarmi agli atleti, mi dispiace.

Parliamone nel thread sul Mitchell Report magari.

Esatto, c'è un topic apposito per discutere di queste cose. Comunque non è un discorso di caccia alle streghe, quanto il fatto che riguardino un'epoca passata in cui il problema è stato più centralizzato che riguardante i giocatori, ed a questo punto si tratta di fatti che non interessano più a nessuno, mentre ormai tifosi e giocatori guardano avanti e basta. Solo i giornalisti non sembrano averlo capito.

scusate non mi ero accorto del thread sul Michell Report

Preso Victor Martinez in cambio di Masterson, Hagadone e Price. Grande giocatore, anche se non mi fa proprio impazzire, ma considerato il costo contenuto va benissimo. Una mazza ci serviva come il pane, e il pitching di certo non manca... Masterson difficilmente avrebbe acquisito valore da qui in poi. Dispiace un po', come sempre, e anche per Hagadone, ma siamo riusciti a non toccare i primi 8-9 prospetti...cosa che per Halladay o Adrian Gonzalez non credo fosse possibile. Tutto sommato un ottimo acquisto, di estrema versatilità - switch hitter, può sostituire Ortiz, Tek, Youk, Lowell - di certo non la soluzione a lungo termine per il catcher (che fine farà Kottaras?)

è anche molto buono dal punto di vista contrattuale:

2009: $5.7 million, 2010: $7 million club option w/$250,000 buyout, 2011: Free Agent

quindi se declina non c'è un impegno a lungo termine. Per quel che vale Fangraphs lo da già a $12M di valore per il 2009, e sempre facilmente sopra i 10M tranne che nel 2008 (infortunio).


Arriva anche Kotchman per LaRoche, uno non fa neanche in tempo ad affezionarsi  :lol2: probabilmente farà lo specialista difensivo (con lui e Youk in terza l'infield è due spanne sopra) a costo di perdere un po' di potenza che portava LaRoche, che comunque abbiamo più che compensato con V-Mart.

insomma serviva un upgrade e Theo non si è fatto pregare, adesso ripartiamo a razzo please.

Masterson mi piaceva un sacco, ma era spendibile quindi amen. Buon affare, il prezzo mi pare congruo!

Mi affeziono ai giocatori e la partenza di Masterson mi dispiace... però l'affare è abbastanza buono direi e l'upgrade per questa stagione netto...

Dal topic del mercato:

I Red Sox nel frattempo rimpiazzeranno JD Drew con Josh Reddick, metteranno Lars Anderson in prima ed alla scadenza di Victor Martinez e Jason Varitek useranno tutti i loro soldi per prendere Mauer.

Mi confermate che nel 2011 ci sarà la possibilità di andare su Mauer da favoriti (con gli Yankees da quanto ho capito coperti in quel ruolo), e V-Mart e Varitek saranno "scaduti"?

Ci potremo presentare con un infield stratosferico: C Mauer - 1B Anderson (che non seguendo le minors non conosco ma mi fido di tutti i rankings che lo mettono come 1st Top Red Sox prospect) - 2B Pedroia - SS Lowrie o altri - 3B Youkilis e un DH da definire.

Allora si questa trade è un buon upgrade e un fondamentale mattoncino posato per il 2011!!!

P.s. qualcuno mi sa dire dove posso trovare i dati dei contratti dei giocatori (scadenze ecc.)?

giudico molto positivo l'andamento dei trades
alcune considerazioni:

1. abbiamo rinforzato il lineup con un battitore affidabile sia con lhp che rhp (vmart)
2. abbiamo aumentato la flessibilità dell'infielding e quindi la possibilità di far rifiatare giocatori come Lowel e Tek
3. abbiamo salvato il nostro pitching futuro (Buchholtz e Bard)
4. permetterà di piazzare Buchholtz come partente e Smoltz a sostituire Masterson come rilievo
5. Masterson per me non è nè carne nè pesce (poco resistente come sp e a lenta carburazione come rp)
6. avere un catcher per i prossimi due anni consentirà di gestire l'eventuale acquisizione di Mauer nel 2011 con più tranquillità

guerrero_27 wrote:
P.s. qualcuno mi sa dire dove posso trovare i dati dei contratti dei giocatori (scadenze ecc.)?

http://mlbcontracts.blogspot.com/

guerrero_27 wrote: Mi confermate che nel 2011 ci sarà la possibilità di andare su Mauer da favoriti (con gli Yankees da quanto ho capito coperti in quel ruolo), e V-Mart e Varitek saranno "scaduti"?

Mauer è in scadenza a fine 2010, stessa cosa per Victor e Tek (che in realtà scadono quest'anno ma hanno team options per il 2010). Insomma fino alla fine della prossima stagione siamo coperti: possiamo tenerci i catcher attuali, o prendere qualcun altro, o trovare spazio per qualche prospetto che brucia le tappe (Exposito  )

Detto questo Mauer sarà difficilissimo. E' il simbolo dei Twins, è di St. Paul, e già sarebbe tanto convincerlo a cambiare squadra solo coi soldi. E anche se ci si riuscisse per me c'è solo una squadra che è sempre favorita nelle trattative coi free agent e non siamo noi...e anche se fossero coperti (Posada scade a fine 2011) se ci fosse la possibilità di arrivare a Mauer non farebbero tanti complimenti.

Smoltz quest'anno non ne ha proprio...
Spostarlo nel bullpen?

Domanda: ma Matzusaka che fine ha fatto???

Grazie Koper.

E' vero Mauer sarà difficilissimo, ma è chiaro che nel 2011 ne Vartitek ne V.Martinez saranno più Red Sox (a meno di estensioni future) e comunque per entrambi escluderei la possibilità di vederli ricevere ogni giorno in quanto abbiamo già molti dubbi oggi. Dunque nel 2011 mancherà un C ai Red Sox.  :figo:

Intanto pensiamo al presente. Ma Smoltz che ci fa ancora lì??? :lol2:
Bene il ritorno di Lowell, in miglioramento Ellsbury (fantastico ierisera), Drew in ombra nell'ultimo mese ma ottimo nell'ultima settimana. Bay ancora sotto media, ma con una buona Obp. E Big Papi la potenza non l'ha persa. 

Infine domanda per chi segue con più attenzione: questi 6 CS di Pedroia, quando ne aveva solo 3 in carriera prima di questa stagione? Corre peggio, sfortuna, chiamate di rubata poco intelligenti?

jocker wrote: Smoltz quest'anno non ne ha proprio...
Spostarlo nel bullpen?

Domanda: ma Matzusaka che fine ha fatto???

Ora e' sulla lista infortunati 60 giorni (solo per motivi di roster, in realtà, non sta peggio o meglio di prima).
Sta "riabilitando" il braccio.
Non ritornerà prima del 1º settembre quando si espandono i roster a 40.

Pedroia è molto bravo a prendere il tempo, lo scorso anno andò quasi di nascosto 20-1. Solo di velocità lo prendono. Io semplicemente credo che stiano più attenti e che dovrebbe rubare di meno. Ieri sera dopo il suo CS Youk ha fatto singolo. L'inning poteva essere decisivo, con HR già entrato e due sulle basi zero out. Ortiz, Bay, Lowell a battere.


Mi pare bene i due scambi.

Smoltz è stato un piacere, addio
buona trade, Martinez non mi fa impazzire ma per un pò temevo che presi dal periodaccio offensivo, Theo avesse potuto includere qualcuno di pesante nel pacchetto
voci parlano, oltre ai tentativi per Gonzales e Halladay, anche di uno per arrivare a Felix Hernandez, questo fa ben sperare per l'offseason, va bene l'attaccamento ai prospetti ma senza precludersi opportunità
adesso si pensa al baseball giocato, molto contento per la seppur temporanea promozione di Reddick