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Ufficiale Melo al Galatasary: 1.75ML per il prestito, riscatto a 6.5. Se ci sommiamo anche il 1.5ML dello scorso anno facciamo una somma di 9.75ML in totale di cessione se lo riscattano.

Nessuna trasferta intercontinentale per Arturo Vidal, che non giocherà con la maglia della nazionale cilena l'amichevole di New York contro l'Ecuador, in programma a Ferragosto. Al rientro da Pechino dopo la Supercoppa contro il Napoli, il centrocampista della Juve ha accusato problemi fisici. "Ci hanno detto che è di nuovo pubalgia - ha fatto sapere il ct del Cile Claudio Borghi - e un viaggio così lungo non era conveniente per lui".

DommiToad wrote:Ufficiale Melo al Galatasary: 1.75ML per il prestito, riscatto a 6.5. Se ci sommiamo anche il 1.5ML dello scorso anno facciamo una somma di 9.75ML in totale di cessione se lo riscattano.

Ma l'anno scorso il prestito non ammontava a 500k? Io mi ricordavo quella cifra....
Comunque 1.75M per il prestito oneroso è la tipica cifra che conduce poi al riscatto, non ci credo che il Galatasaray spende quei soldi per un noleggio annuale, non avrebbe senso. Se volevano potevano aspettare e tirare sul prezzo, se non l'hanno fatto è perchè vogliono il giocatore. Sono fiducioso a riguardo.
Bene così Marotta ora vai avanti e prendici il puntero...

lele_warriors wrote:Nessuna trasferta intercontinentale per Arturo Vidal, che non giocherà con la maglia della nazionale cilena l'amichevole di New York contro l'Ecuador, in programma a Ferragosto. Al rientro da Pechino dopo la Supercoppa contro il Napoli, il centrocampista della Juve ha accusato problemi fisici. "Ci hanno detto che è di nuovo pubalgia - ha fatto sapere il ct del Cile Claudio Borghi - e un viaggio così lungo non era conveniente per lui".

se è na scusa per non andare in nazionale, vabbè... non è il massimo, ma in questo periodo ci sta.
sarebbe ben più preoccupante se la cosa fosse vera.
ok che la pubalgia è una sofferenza abbastanza cronica, quindi non ti molla mai del tutto, però non c'è da star del tutto tranquilli, trattandosi di un giocatore per noi assolutamente fondamentale.

Io dò ragione a LeatherBoy e Andrea ma senza nemmeno pensarci su. E la motivazione è chiara. Matri in nessuna caratteristica è superiore a Llorente, nemmeno lontanamente. Se non segna Matri è da 4 in pagella costantemente, vedi il 1 tempo con il Napoli. Llorente se non segna contribuisce a sfondare il muro, è una bestia fisicamente.

Porsche 928 wrote: SE Lucas e` stato acquistato dal PSG a 45, perché Verratti a 12(mi sembra)?

Paragone che comunque non ci sta (per quanto lucas non valga tutti quei soldi). Uno fa onde da un po' in un campionato che sta salendo come competitività sempre di più (chiaro non a livelli europei eh) e nella nazionale brasiliana (non giamaicana), l'altro ha giocato l'altro ieri la sua prima partita vera nel mondo dei grandi.
A meno che non volessi dire che 12 (+ almeno un paio di bonus, peraltro) sono troppi per Verratti, allora acquista un altro senso...

Yuppidù wrote: Boh. Almeno AndreaR ha motivato il suo punto di vista. Ste frasi sono aria fritta. Allora 700 Iaquinta valgono il naso di Van Persie?

Cmq le opinioni sono opinioni.

Cioè stiamo paragonando il naso di VincenzoCocaina? E' un naso da top player quello

DommiToad wrote:Ufficiale Melo al Galatasary: 1.75ML per il prestito, riscatto a 6.5. Se ci sommiamo anche il 1.5ML dello scorso anno facciamo una somma di 9.75ML in totale di cessione se lo riscattano.

"La Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società turca Galatasaray per la cessione a titolo temporaneo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Felipe Melo De Carvalho, a fronte di un corrispettivo di 1,5 milioni di euro pagabili in tre rate nel corso dell’esercizio 2011/2012".

esatto. piuttosto che un calcio nei coglioni, meglio piuttosto.
per quanto la sua nuova cessione ai turchi confermi che nonostante la buona stagione, grazie al contratto firmato dalla faina di Secco, mercato e offerte non ne aveva una mazza. perchè giusto pochi giorni fa si faceva l'esempio che noi potevano andare a richiedere Esticazzi in prestito oneroso (come l'ha preso la Samp). e avremmoricevuto una pernacchia, visto che non l'avevamo riscattato la prima volta. ed è quello che avremmo dovuto fare al Gala, se ci fosse stata almeno un'altra offerta vera. invece no, ancora prestito oneroso, con riscatto dimezzato (credo anche per questioni di ammortamento). mi piace però la clausola del riscatto entro fine aprile, così almeno si evita il tira e molla di quest'estate e da prima del mercato possiamo iniziare a offrirlo in giro.

RizzK8 wrote:
Paragone che comunque non ci sta (per quanto lucas non valga tutti quei soldi). Uno fa onde da un po' in un campionato che sta salendo come competitività sempre di più (chiaro non a livelli europei eh) e nella nazionale brasiliana (non giamaicana), l'altro ha giocato l'altro ieri la sua prima partita vera nel mondo dei grandi.
A meno che non volessi dire che 12 (+ almeno un paio di bonus, peraltro) sono troppi per Verratti, allora acquista un altro senso...

No il senso del discorso e`"non si possono paragonare giocatori diversi(come campionato), con trattative diverse, con hype diverso", SE Lucas non fosse brasiliano varrebbe la meta e Verratti si chiamasse Verratihno varrebbe il doppio. Cioè questo non ha ancora messo piede in Europa e lo pagano 90 miliardi delle vecchie lire e sicuramente anche nel best case non varrà MAI 3.5 Verratti(per quanto anche lui sia stato pagato bene ma una "scommessa" da 12 ci sta, da 45 NO).

Diego tanto per parlare di giocatori che si dovrebbero conoscere in questi lidi, a 19 anni spostava letteralmente le maree se Lucas fa onde era considerato una roba fuori dal normale(forse anzi sicuramente più di Neymar ora, tanto per intenderci), ecco sappiamo un po tutti come finisce la storia per ora.
(a meno che non mi ricordi male su Diego ma sono sicuro al 99.99% chiedo conferma a chi l'ha seguito in Brasile)
Ma mi ricordo bene delle interviste sul "Guerin Sportivo"( ) e sui vari giornali italiani di quando doveva venire alla Juve a 18 anni e sembrava un fenomeno paranormale con Pele che assicurava a destra e a manca.

Ah e per la cronaca non e` un """problema""" di PSG la valutazione di Lucas, perché a 45 c'erano loro ma a 40 o 35 ce n'erano altri di club.


Meno male che c'e` la crisi, meno male...

Porsche 928 wrote: No il senso del discorso e`"non si possono paragonare giocatori diversi(come campionato), con trattative diverse, con hype diverso", SE Lucas non fosse brasiliano varrebbe la meta e Verratti si chiamasse Verratihno varrebbe il doppio. Cioè questo non ha ancora messo piede in Europa e lo pagano 90 miliardi delle vecchie lire e sicuramente anche nel best case non varrà MAI 3.5 Verratti(per quanto anche lui sia stato pagato bene ma una "scommessa" da 12 ci sta, da 45 NO).

Diego tanto per parlare di giocatori che si dovrebbero conoscere in questi lidi, a 19 anni spostava letteralmente le maree se Lucas fa onde era considerato una roba fuori dal normale(forse anzi sicuramente più di Neymar ora, tanto per intenderci), ecco sappiamo un po tutti come finisce la storia per ora.
(a meno che non mi ricordi male su Diego ma sono sicuro al 99.99% chiedo conferma a chi l'ha seguito in Brasile)
Ma mi ricordo bene delle interviste sul "Guerin Sportivo"( ) e sui vari giornali italiani di quando doveva venire alla Juve a 18 anni e sembrava un fenomeno paranormale con Pele che assicurava a destra e a manca.

Ah e per la cronaca non e` un """problema""" di PSG la valutazione di Lucas, perché a 45 c'erano loro ma a 40 o 35 ce n'erano altri di club.


Meno male che c'e` la crisi, meno male...

Quella di Pele' e del Santos e' una prassi che va avanti da tempo. Chiunque sia in grado di fare qualche numero con la palla al piede e giochi con la maglia bianconera, e' il nuovo Pele'. E' un ottimo metodo per pompare i propri giocatori e venderli bene.
Anche se bisogna dire che Neymar a sto' giro sembra avere davvero dei numeri pazzeschi dalla sua e dovrebbe fare senz'altro una carriera migliore di Robinho(Diego credo fosse considerato meno sia del Neymar attuale che di Robinho pre-cessione al Real).

pare anche a me, diego era più il ganso di oggi mentre robinho il neymar

Porsche 928 wrote:SE Lucas non fosse brasiliano varrebbe la meta e Verratti si chiamasse Verratihno varrebbe il doppio. Cioè questo non ha ancora messo piede in Europa e lo pagano 90 miliardi delle vecchie lire e sicuramente anche nel best case non varrà MAI 3.5 Verratti(per quanto anche lui sia stato pagato bene ma una "scommessa" da 12 ci sta, da 45 NO).

Diego tanto per parlare di giocatori che si dovrebbero conoscere in questi lidi, a 19 anni spostava letteralmente le maree se Lucas fa onde era considerato una roba fuori dal normale(forse anzi sicuramente più di Neymar ora, tanto per intenderci), ecco sappiamo un po tutti come finisce la storia per ora.
(a meno che non mi ricordi male su Diego ma sono sicuro al 99.99% chiedo conferma a chi l'ha seguito in Brasile)
Ma mi ricordo bene delle interviste sul "Guerin Sportivo"( ) e sui vari giornali italiani di quando doveva venire alla Juve a 18 anni e sembrava un fenomeno paranormale con Pele che assicurava a destra e a manca.

Ah e per la cronaca non e` un """problema""" di PSG la valutazione di Lucas, perché a 45 c'erano loro ma a 40 o 35 ce n'erano altri di club.


Meno male che c'e` la crisi, meno male...

eh, e se mio nonno avesse avuto le ruote io sarei una Ferrari...
senza contare che appunto era Robinho e non Diego il "nuovo Pelè". e pure Robinho a un certo punto della sua carriera andò via per 40+ milioni. un fenomeno (mediatico) come Neymar non c'era a quei tempi. come non c'era prima, lo stesso Ronaldo arrivò in europa in sordina andando in Olanda.
che le valutazioni economiche dei nuovi bimbi prodigio brasiliani siano in (ingiustificata?) impennata non ci piove, ma ripeto è anche un discorso figlio della visibilità globale che hanno ora rispetto ad anni fa, della combo mondiali+olimpiadi in Brasile prossima ventura (e quindi ancor più interesse a pompare ogni presunto fenomeno e far girare soldi in quell'ambiente) e perchè no dai capitali immessi nel calcio in un momento di crisi da petrolieri e sceicchi.
ma ciò non rivaluta il prezzo di Verratti, e i paragoni tra le carriere dei due (ma anche di Oscar, un altro andato via a cifre molto alte) e il potenziale fisico e tecnico giustificano di più i 45 di Lucas che i 12(14) di Verratti, in barba a ipotetici ragionamenti su Verrattinho o Luccatti.

eh, e se mio nonno avesse avuto le ruote io sarei una Ferrari...
senza contare che appunto era Robinho e non Diego il "nuovo Pelè". e pure Robinho a un certo punto della sua carriera andò via per 40+ milioni. un fenomeno (mediatico) come Neymar non c'era a quei tempi. come non c'era prima, lo stesso Ronaldo arrivò in europa in sordina andando in Olanda.
che le valutazioni economiche dei nuovi bimbi prodigio brasiliani siano in (ingiustificata?) impennata non ci piove, ma ripeto è anche un discorso figlio della visibilità globale che hanno ora rispetto ad anni fa, della combo mondiali+olimpiadi in Brasile prossima ventura (e quindi ancor più interesse a pompare ogni presunto fenomeno e far girare soldi in quell'ambiente) e perchè no dai capitali immessi nel calcio in un momento di crisi da petrolieri e sceicchi.
ma ciò non rivaluta il prezzo di Verratti, e i paragoni tra le carriere dei due (ma anche di Oscar, un altro andato via a cifre molto alte) e il potenziale fisico e tecnico giustificano di più i 45 di Lucas che i 12(14) di Verratti, in barba a ipotetici ragionamenti su Verrattinho o Luccatti.

Questa è una clamorosa vaccata. Con il massimo rispetto si intende.

Se Veratti diventasse (cosa probabile piu che possibile) un centrocampista d'ordine anche solo la metà di Pirlo direi che 12 milioni per lui non solo sono giustificati ma sono anche una magata non indifferente, pur essendo allo stato attuale una valutazione eccessiva. Questo a patto che un pirlo nel pieno momento della sua carriera valesse ipoteticamente una 40ina di milioni (direi che non ci sono dubbi al riguardo).
Lucas invece costa tantissimo gia ora basti pensare che un giocatore come Aguero, gia affermatosi in europa da tempo è stato pagato la stessa cifra dal Manchester city lo scorso anno. Quindi. 45 milioni non sono tanti solo ora, sono un'enormità anche in prospettiva perchè 45 milioni grazie al cielo li si paga anche in europa per un super top player affermato. Diciamo che nella migliore delle ipotesi hai pagato Lucas come un super top in europa andando alla pari. Nella peggiore hai perso oltre 30 milioni.

e daje.
io parlo di valutazioni AD ORA, ADESSO, 15 AGOSTO 2012. non di se, non di ma, non di forse. di affari conclusi ora, non di come diventerà questo o quel giocatore. di come sono stati acquistati per quello che han fatto vedere sui rispettivi campi.

E se Lucas diventa come Cristiano Ronaldo e lo rivendi a 94 milioni? allora 45 a quel punto mi paiono pochi. E se il Matador (quello vero) avesse accettato lo Sporting che ci dava lo stesso Cristiano 18enne e soldi? E se non avessero chiamato un dipendente di Tronchetti Provera a giudicare nel 2006? E se Baggio e Baresi avessero segnato nel 1994 i rigori? Coi se e coi ma non si ragiona nello sport. E se lo si fa, si considerano tutti gli scenari, non solo quelli che fanno comodo.

RizzK8 wrote:e daje.
io parlo di valutazioni AD ORA, ADESSO, 15 AGOSTO 2012. non di se, non di ma, non di forse. di affari conclusi ora, non di come diventerà questo o quel giocatore. di come sono stati acquistati per quello che han fatto vedere sui rispettivi campi.

E se Lucas diventa come Cristiano Ronaldo e lo rivendi a 94 milioni? allora 45 a quel punto mi paiono pochi. E se il Matador (quello vero) avesse accettato lo Sporting che ci dava lo stesso Cristiano 18enne e soldi? E se non avessero chiamato un dipendente di Tronchetti Provera a giudicare nel 2006? E se Baggio e Baresi avessero segnato nel 1994 i rigori? Coi se e coi ma non si ragiona nello sport. E se lo si fa, si considerano tutti gli scenari, non solo quelli che fanno comodo.

Appunto. Scusa è... Nel post prima mi hai parlato di potenziale tecnico fisico e di campionato di proveninenza. Perdonami ma questi non sono solo legati al presente, ma sono anche e soprattutto legati allo sviluppo del potenziale.

Detto questo proprio come valutazione AD ORA, ADESSO, 15 AGOSTO 2012, sono valutazioni fuori dal mondo quei 45 milioni.
Ripeto, lo sono grosso modo anche in ottica futura a meno di non rivenderlo a 94 al real.

Poi per carità, fai pure lo spiritoso, ci mancherebbe, ma proprio perhè quando si fa un acquisto nello sport si devono considerare tutti gli scenari, se La supervalutazione di un bimbo brasiliano è pompata per via della moda, della visibilità globale, degli innesti di denaro di terzi legati ai cartellini di questi giocatori, allora io, se sono un buon manager, questi prodigi non li compro perchè l'esperienza mi dice che per un ronaldinho, un ronaldo, un rivaldo, ci sono un robinho, un diego, un saviola che arrivano pompati ma si sgonfiano in un amen. con quei soldi ci compro un attaccante della miseria in europa che con buona probabilità (numeri si intende) è meglio del lucas attuale e forse di quello che sarà. Oppure giochi d'anticipo come per coutinho, giocatore gustoso che arrivato in maniera piu moderata il segno potrebbe lasciarlo per bene.

Per inciso, se Lucas non diventa Ronaldo, cmq i suoi soldi sono spesi male se non malissimo.
Veratti arriva dalla B ma c'è il rischio che uno che ha occhio lungo possa buttarci 15 milioni e magari beccarsi uno dei centrocampisti piu forti dei prossimi 10 anni. Ipotesi peggiore? Li hai persi(15).Ipotesi milgiore? il real per lui te ne da 60(45 per xabi a 28 anni).

Un solo appunto: quest'anno, finora, oltre al PSG ha speso quasi solo il Chelsea, alla fine probabilmente United e Liverpool qualche acquisto lo faranno, già la Juve come investimenti tiene il passo e sarà più o meno al livello.
Le tedesche e le altre londinesi tradizionalmente sono molto attente al bilancio, Real e Barca fino ad oggi sono quasi ferme, il Real ha nel mirino un acquisto di grido, Modric, ma per prenderlo deve cedere, altrimenti non lo prenderà.
Pure il City è quasi fermo.
Lo scenario è totalmente diverso, quindi se il Robinho andato al Real o al City poteva anche avere un senso, il Lucas o l'Oscar di oggi no.
Verratti ha staccato un prezzo alto, fosse andato in Italia ad oggi sarebbe il secondo acquisto più oneroso, dopo Destro a mio parere pagato troppo, perchè quei pochissimi giocatori valutati di più sono stati presi in comproprietà dalla Juve, gli ex Udinesi. C'è stato il riscatto di El Shaarawy, ma è avvenuto in comode rate vitalizie, aggiungendo Merkel ed altri giocatori, per cui il realtà quest'anno, per il riscatto, il Milan ha tirato fuori poco o nulla.
Ci sono state richieste per tanti giocatori superiori a 12 milioni, la stessa Juve li chiede per Matri, ma fino ad oggi quei soldi (tranne la Roma per Destro) non li ha tirati fuori nessuno per un solo giocatore, manco la Juve, che infatti ha preso Asamoah ed Isla in comproprietà.
In Spagna, Germania ed in Francia (con l'ovvia eccezione PSG) chiedo a chi segue più di me, ma se ci sono stati giocatori pagati quella somma in contanti senza contropartite mi è sfuggito. Ovviamente se ci fossero state eccezioni, un solo acquisto o due in tre campionati eccezioni resterebbero.
Valutare un prezzo senza tener conto di questo oggi è errato, sia in entrata che in uscita.
Il motivo per cui, ad esempio, per me la Juve ha fatto benissimo a non prendere Destro, e fa bene a non voler salire oltre certi limiti per Llorente.
Le cifre spese per Lucas ed Oscar sono pazzie, oggi, senza se e senza ma, e lo resterebbero anche se diventassero fuoriclasse assoluti, in quanto oggi a quelle cifre se li potrebbero scambiare solo City, Chelsea e PSG.
Real? 40/50 milioni? Aspettiamo di vedere se prenderà Modric e se si a quale prezzo e dopo aver ceduto chi.

Attaccante da manovra: Ciro Immobile.
Punta perfetta per Conte, speriamo che a Genova non si perda. Non mi sembra l'ambiente ideale per lanciare un giovane.