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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 18:51
by rene144
PLATOON wrote:Manu Ginobili wrote:Minchia come metti le mani avanti! :D
No ripeto non confido molto in questa partita. E' la verità.
Avendo letto la formazione, entro anche io in questo campo. Gioca Lavezzi, ma OVVIAMENTE si va con Campagnaro-Cannavaro-Aronica dietro, pure con Fernandez reduce da un partitone clamoroso, pure con Britos pronto. Si va coi soliti superfedelissimi che non ne azzeccano mezza da 10 partite.
Il Napoli può comunque farcela, sia chiaro. Magari azzeccano la partita, magari ne facciamo uno in più, ma partiamo indubbiamente sfavoriti con quel trio dietro.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 18:55
by PLATOON
Io sarei stato della stessa opinione anche con Fernandez e Britos in campo. Emotivamente credo che la Juve sia più dentro questa partita. Su una cosa che il Napoli non ha mai mostrato maturità. Cacciare palle e sangue freddo in queste occasioni. Non credo che la aprtita di questa sera sia quelal più adatta
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 22:46
by rene144
Pessimo Napoli, pessimo.
- Solite difficoltà offensive quando si gioca contro un modulo speculare. Poi la Juve è pure forte... ma quest'anno abbiamo faticato anche col Siena quando giocava così.
- Non abbiamo creato assolutamente nulla davanti. Hamsik è stato un po' vivo ma totalmente impreciso. Gli altri due hanno marcato visita... Lavezzi ha fatto qualcosa quando è entrato Pandev, ma hanno giocato in maniera indisponente ed il migliore davanti è stato proprio Pandev.
- Zero, ZERO dalle fasce. Inoltre con Maggio rotto e Zuniga che ha fatto quel gesto IDIOTA, con la Lazio chi gioca a destra? Io userei una difesa a 4 con Campagnaro e Dossena laterali e Fernandez e Britos centrali. Invece non ho idea di chi giocherà sulla fascia a questo punto... magari ugualmente Campagnaro, tenendo Fernandez fuori posizione, ma dubito che Mazzarri cambi modulo.
- Come SEMPRE, fatica assurda su ogni calcio piazzato. Non abbiamo concesso nemmeno le virgole fino al 2-0 da gioco aperto (prima di affondare), ma ogni piazzato era un'occasione enorme. Non è possibile giocare così. Lo sapevamo e Mazzarri gliel'ha concesso. Il vantaggio è arrivato da lì. Era in fuorigioco, ma conta zero. Non è possibile buttare via la stagione su ogni fronte con questo problema e continuando a riproporre quel trio fallimentare lì dietro. Campagnaro oggi ha pure giocato bene, ma è stato saltato come un tordo da Vidal sul 2-0, risultato che ha chiuso totalmente la partita. Quando si deciderà di far giocare Fernandez e Britos? Poi Fernandez ha fenomeneggiato col Catania. Se avesse fatto un piccolo errore probabilmente avrebbe chiuso la sua carriera col Napoli lì... invece ha giocato benissimo ed il premio è stato un'altra panchina. Fernandez e Britos se e quando giocheranno non potranno sbagliare o saranno panchinati a vita. La gestione di Mazzarri dei difensori è uno schifo. Continuiamo a prendere un numero di gol enorme e non cambia niente.
- Infortunato Maggio, l'imbecillità di Zuniga va sottolineata. Chi cavolo gioca con la Lazio? Mancheranno loro due e Gargano. Io come detto userei una difesa a 4 ed andrei con un trio di centrocampo con Gargano, Dzemaili e Hamsik, e 3 davanti per sfruttare Pandev. Invece temo che si vada col solito modulo, Campagnaro a fare la fascia e Fernandez in campo ma fuori ruolo.
Stiamo buttando via TUTTO, e tutto nello stesso modo. Fernandez e Britos non hanno esperienza. Quindi usiamo i veterani, continuiamo a prendere gol nello stesso modo e continuiamo a perdere tutto. Ma almeno lo facciamo coi veterani. Meglio perdere, ma con esperienza.
Ah, non escluderei che Cavani e Lavezzi fossero davvero incazzati con Mazzarri. Hanno giocato veramente svogliatamente. Rischiamo che perda anche lo spogliatoio. Spero sinceramente che se ne vada a fine anno, mi ha stancato. Non impara dai propri errori, e con lui rimarremo limitati per sempre.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 22:54
by PLATOON
Tutto come previsto, non mi arrabio nemmeno, conosco bene i miei polli. Sconfitta strameritata, palle lasciate a casa nella partita più sentita. L'unica speranza era che anche Orsato mostrasse di avere le palle ma nell'unica decisione di personalità che doveva prendere sulla simulazione di Lichtsteiner ha mostrato che non è cosa sua. Su Zuniga non me la prenderei più di tanto, ci è cascato, è la prima volta che succede da quando è a Napoli, posso pure capirlo. Chiellini è maestro nel parlare e provocare. La gomitata e l'espulsione ci stanno tutte comunque. Come detto nelal vigilia la personalità in queste partite è prossima allo zero e come sempre si prende gol sui calci di punizione. Fino a quel momento tiri in porta della Juve pochi, ma contro squadre forti l'episodio è sempre dietro l'angolo. Vediamo con la Lazio. Non credo che Mazzarri cambierà. Metterà Dossena a sx,Hamsik a centrocampo con Pandev dall'inizio e Dzemaili a farsi la fascia. Oppure Campagnaro sulla dx e trio dietro con Grava Cannavaro e Aronica. Si accettano scommesse.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 23:03
by rene144
Si ok Platoon... espulsione di Lichtsteiner, il fuorigioco di Bonucci sul gol... ma sono cose che succedono e non vale la pena neanche di parlarne.
Ma il problema è quell'altro: sappiamo che problemi abbia la squadra e sappiamo che Mazzarri non provi neanche a correggerli. Iniziamo a parlare di quelli, perché poi gli episodi possono capitare. Ma se contro di noi ogni piazzato è un'occasione allora la colpa è nostra. Da gioco aperto la Juve non ha tirato mai in porta fino al gol e le squadre si erano equivalse (nulle entrambe). Solo che noi non avevamo nulla, e pure i piazzati 3-4 volte non li abbiamo neanche crossati battendo dei corner corti (ridicolo quello con fuorigioco di Lavezzi nel finale) nonostante la Juve fosse prontissima. Loro avevano i piazzati. Ed è sempre così.
Ed a dimostrazione che il problema vero sia quello: sappiamo già come giocheremo con la Lazio, sappiamo che il problema si riproporrà, sappiamo già fondamentalmente tutto. Anche io credo che farà come dici tu... tranne per la parte di Grava che è rotto. Non credo che lo metta con la Lazio al rientro dall'inizio, penso che vada o con Dzemaili esterno o con Fernandez fuori posizione. Poi ovvio, purtroppo lo sappiamo. Ma se dopo anni continuiamo ad avere questi problemi e non li risolviamo, dobbiamo prendere atto che con quell'allenatore non li risolveremo neanche in futuro.
E la corsa per la Champions è complicatissima. Con una sconfitta con la Lazio finisce tutto (-6 e scontro diretto a sfavore equivale a 3 partite di gap con 7 da giocare), con un pareggio rimaniamo vivi, ma la Roma è ad 1 punto e dobbiamo visitarli, in più c'è l'Udinese e persino Inter e Catania che risalgono.
La stagione è stata difficile, ma si era messa bene diverse volte. E l'abbiamo buttata via ogni volta con gli STESSI DIFETTI derivanti dagli STESSI UOMINI. E' incompetenza cribbio, non puoi non capire dopo tutto questo. E butteremo via anche le ultime occasioni in campionato e la coppa Italia. Sempre allo stesso modo. Bene eh.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 23:24
by BruceSmith
rene144 wrote:
- Zero, ZERO dalle fasce.
(premessa: stasera non ho visto la partita)
con il chelsea il vostro gioco è calato vistosamente con l'uscita di Maggio. è successa una cosa simile?
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 23:25
by PLATOON
Infatti io ho fatto una premessa...vittoria della Juve strameritata, non c'è proprio nulla da dire. Orsato mi ha infastidito per la mancanza di personalità, perchè se sei un arbitro bravo non ti fai condizioanre dall'ambiente e Lichsteiner lo cacci. Lo svizzero era così spaventato per la simulazione che ha fatto che si è tolto da solo dal campo. Non cambiava niente perchè la Juve fisicamente è straripante ma visto che sei sotto, gli altri corrono come pazzi, ti prendono a pallate, giocare un uomo in più ti ci aggrappi. Ma noi siamo carenti anche in questo. Il nostro capitano non ha il carisma per condizionare (in senso positivo) l'arbitro, protesta sempre con garbo, con cortesia, modi gentili ed educati e giustamente l'arbitro se ne frega. Sul resto sono d'accordo, già prevedo che sabato il partitone lo faranno Kozcak, Brocchi, mi aspetto gol di Mauri o Hernanes. O Rocchi. Conosciamo i nostri polli e i nostri limiti. Noi tifosi, perchè davvero tutti sento lamentarsi delle stesse cose. Solo Mazzarie il pappone no. L'alleantore ha le sue fisse e posso capirlo, ma poi questa sera, cosa ancora più grave, ha consegnato al aprtita alla Juve sull'1 a 0. Hai preso gol, loro straripano, tu cerchi di ricompattarti e magari speri nel guizzo lì davanti. Invece no, ti tieni i soliti tre dietro con Aronica scoppiato, togli Inler con Hamsik che cmq come instinto cerca di dare una mano avanti e in pratica Gargano si trova in mezzo a tre e la Juve nel finale dilaga. Il pappone che era in tribuna spero che questa sera si sia reso conto che le grandi squadre e le grandi vittorie si costruiscono con le grandi difese. Che prendono pochi gol. perchè a me la Juve questa sera ha fatto impressione nella solidità difensiva. davanti non hanno fatto niente di particolare a parte il finale dove abbiano sbracato indecentemente. Ma per lui è inutile spednere troppi soldi per i difensori che non fanno la differenza. parole sue. Parole di un'idiota. Io aspetto ancora che ci dica cosa vuol fare dello stadio. Si sarà accorto questa sera che uno stadio così ti regala dieci punti in più a campionato. E il tifo a Napoli non è meno caldo di quello di Torino.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 23:40
by rene144
BruceSmith wrote:rene144 wrote:
- Zero, ZERO dalle fasce.
(premessa: stasera non ho visto la partita)
con il chelsea il vostro gioco è calato vistosamente con l'uscita di Maggio. è successa una cosa simile?
Meno evidente perché Maggio anche quando ha giocato lo ha fatto da menomato. Però si. Zuniga sembra essersi dimenticato come si giochi a destra, mentre Dossena sembra un ex.
Come centrocampisti centrali e giocatori davanti siamo a posto, ma in estate dovremo operare sulle fasce e dietro. Il problema è che anche nei casi di Fernandez e Britos abbiamo due "non fenomeni" che però sono chiari upgrade rispetto a chi gioca. Ma non giocano. E ADL ha ragione nel dire che non vuole spendere per difensori... se poi spende e vengono epurati come Ruiz per far giocare Aronica, allora che spendi a fare? Si veda anche il trattamento riservato a Vargas. Con Mazzarri devi prendere veterani. I giovani non giocano, neanche se bravi e neanche se fanno bene quando vanno in campo (vedi Fernandez e Ruiz). Non so cosa debbano fare per conquistarsi un posto. Io infatti cambierei l'allenatore, non loro.
Ripeto quello che ho già detto tempo fa: prendiamo Benatia, mettiamolo con Fernandez e Britos e vedrete che non avremo una grandissima difesa, ma più che presentabile. Il problema è che Mazzarri voglia sempre Aronica, Cannavaro e Campagnaro. Ma dove vogliamo andare? Di quei 3 ormai salvo solo Campagnaro e solo quando è al meglio (ossia, non più da dicembre in poi, ma se gioca sempre e non rifiata mai, come deve rientrare in forma? Stasera è stato decente fino al 2-0 comunque).
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 01/04/2012, 23:54
by defendthestar
http://www.tifonapoli.it è attendibile come sito?? no perchè ho letto che ora aspettano solo le dimissioni di mazzarri!!
cmq okey vista la partita ed è davvero imbarazzante come certi difensori lascino che l'attaccante o centracampista di turno spalle alla porta si giri e pensi cosa debba fare, da quell che so io, finche lo tieni spalle alla porta non può far molto, si vede che sarò io che non so un cazzo di calcio!!
cmq concordo che il vostro vero motore è MAGGIO!! ora non son a far le statistiche ma credo che lui sa sovrapporsi come pochi in questo momento, ed abbia dei polmoni che son pari a quelli di 4 giocatori.. mancando lui manca l'uomo in +, che crea spazi!! poi quando i 3 "tenori" son con il cervello spento altra tegola, PANDEV pur continuando a dire che secondo me non è un giocatore oggi l'avrei messo dentro dall inizio visto che alla prima palla utile ha dato uno scattone che non ho visto fare a lavezzi per tutta la partita!!
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/04/2012, 0:11
by boantos
Scaricare Mazzarri sarebbe cosa giusta e saggia.
Allenatore limitato, non può ambire a piazze più importanti e il Napoli non può sprecare tutte le chance di diventare una "grande" anche per i limiti del suo allenatore.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/04/2012, 0:25
by Radiofreccia
Svogliati, stanchi, fisicamente e mentalmente non pervenuti.
Un 3 a 0 che ci è andato comodo, stasera potevano farcene anche 6-7 e nessun avrebbe gridato allo scandalo.
Piuttosto griderei allo scandalo per la gestione della partita, da parte dei calciatori e dell'allenatore. Allo Juventus Stadium, giocare in quel modo, ma perchè?! Ma che lo facciano almeno per quei 10mila tifosi del Napoli in trasferta o per chi butta soldi, tempo e sangue dietro di loro.
Scaricare ora Mazzarri non avrebbe molto senso, a 9 giornatea dalla fine ed una finale di Coppa. Avrebbe senso solo se lo spogliatoio fosse contro di lui, non credo lo sia. In Estate sì, con calma si deve ripartire. E le parole di De Laurentiis che inneggiano ad un maggiore utilizzo dei giovani mi fanno ben sperare.
Stasera tutti sotto lo 0, hanno fatto schifo. Non hanno meritato di indossare quella maglia.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/04/2012, 0:26
by PLATOON
Montella ha fatto outing pesante. Anche se non mi straccio le vesti e ho i miei dubbi che aldilà di catania possa fare alttettanto bene io proverei. Almeno sarebbe una ventata di novità. Gioco diverso, molto basato sula qualità, secondo me il suo tipo di gioco esalterebbe molto Inler e l'attacco. E in difesa Fernandez e Britos non sarebbero peggio di Spolli e Legrottaglie. Ma sò già che resterà un sogno
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/04/2012, 0:31
by Radiofreccia
Io vorrei un allenatore che abbia una qualità: elasticità mentale.
Voglio vedere un allenatore capace di giocare 3-4 moduli, di adattarsi alle squadre che incontra. E non un allenatore che usa 1 solo modulo ed al max prova adattamenti da fare durante la partita per battere le squadre che giocano a specchio.
Montella ha questa capacità, ma deve avere due palle enormi per venire qui. Perchè qui osare è difficile per tutti: calciatori, dirigenti ed allenatori.
Perchè al primo errore hai stampa e tifoseria contro.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/04/2012, 0:51
by rene144
Radiofreccia wrote:
Un 3 a 0 che ci è andato comodo, stasera potevano farcene anche 6-7 e nessun avrebbe gridato allo scandalo.
Mah, vabbè, non esageriamo. Fino all'1-0 non avevano concluso neanche una singola volta su azione (neanche noi, ovviamente). Era una classica partita da 0-0, primo tempo noiosissimo. Ed anche dopo l'1-0 abbiamo avuto per una decina di minuti un buon predominio territoriale con vari corner, anche se mai abbiamo tirato in porta. Dopo il gol di Vidal abbiamo mollato completamente e non c'è dubbio che meritassero di vincere complessivamente, ma dire che il 3-0 ci vada pure bene è un'esagerazione visto che il gol di Vidal è stato la prima occasione su azione, a 15 minuti dal termine su un mezzo contropiede su palla persa a metà campo. Che poi nel garbage time una squadra dilaghi ci può stare nel calcio.
Insomma, abbiamo fatto schifo e loro hanno meritato di vincere, ma non esageriamo nell'altro senso. Io sono convinto che con dei bravi saltatori le cose sarebbero cambiate, invece lì sono stati sempre pericolosi ed alla fine hanno segnato pure. Ma basta quello per dire che meritassero di vincere 6 o 7 a 0? Eddai, avrei capito se l'1-0 fosse arrivato dopo decine di occasioni, ma non era successo niente fino a quel momento.
Per Mazzarri tutti i discorsi si riferiscono a fine stagione. Ovviamente non ha alcun senso cacciarlo adesso e pensare che le cose migliorino.
PS: questi limiti di Mazzarri mi stanno convincendo che chiunque sarebbe più bravo. Non devo esagerare però... Montella sembra bravo ma effettivamente ci sono rischi anche lì. Lo stesso vale per Sannino o Pea. Francamente non so chi prenderei a questo punto. Bisogna vedere chi si libererà. Concordo però che l'attitudine di Montella (giocano i più meritevoli, schema mutevole, offensivo e basato sulla qualità) sia ideale. Poi se sia bravo anche in altri contesti è un rischio. Ma è un rischio che vale la pena di correre. Che avevano fatto di più di Montella i vari Allegri e Conte prima di andare a Milan e Juve? Avevano fatto bene in piccole squadre e lo stesso vale per Montella. In ogni caso Mazzarri mi ha stancato. Troppi limiti che non corregge.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/04/2012, 0:58
by Radiofreccia
Boh rene, per me andare allo Juventus Stadium e fare 0 tiri in porta è una cosa assurda. Da licenziamento immediato per tutti i giocatori e l'allenatore.
Un umiliazione totale, a partire dal gol del rinnegato bastardo fino ai tifosoni della Juventus che cantano l'inno napoletano.
Michele Criscitiello: “Il rapporto tra Bigon e De Laurentiis sta per finire”
Stento a crederci ma non riesco a dispiacermi. A me Bigon è sempre sembrato una succursale di Mazzarri, un uomo tramite per fare mercato. Eccetto Fernandez, Fideleff e Vargas ha praticamente dato sfogo a qualsiasi follia del capellone in panchina.
Comunque ho avuto un flashback. Noi abbiamo smesso di giocare, fisicamente e psicologicamente.
Un pò come il 4 a 3 della scorsa stagione con la Lazio, con la squadra che faticava a chiudere la pratica terzo posto. E secondo me il problema è nella gestione societaria, che non ha capito che la squadra deve essere lunga. O nella gestione dell'allenatore, che ha una rotazione di 13-14 giocatori.