Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

MagicKobe · Post by **MagicKobe** » 04/11/2009, 21:37

onestamente a me sembra una grandissima cazzata, che uno sia credente o meno penso che il corcefisso dia poco fastidio o piacere a tutti.
Seguendo lo stesso ragionamento dovremmo cambiare il nostro metodo di conteggiare il tempo,abolire le feste natalizie pasquali etc etc...

Spree · Post by **Spree** » 04/11/2009, 22:17

Mike wrote: innanzitutto ci tengo a chiarire (credevo e speravo di averlo già fatto nel post precedente ma magari così non è stato) che ho appositamente quotato la parte centrale del post di contropelo in cui non parlava della sentenza ma divagava sulla questione delle rivendicazioni religiose sull'identità europea e ho poi ribadito che nello specifico della sentenza mi sarei espresso solo dopo averla letta. perchè ho fatto questo? perchè non volevo ancora esprimermi sulla bontà o meno della sentenza (anticipo la mia posizione: mi trova abbastanza d'accordo) ma specificare che quel discorso sulle radici europee non può essere affrontato in modo superficiale.

tu Spree mi citi l'Illuminismo, ma vuoi mettere la portata dei due fenomeni? prima di tutto perchè l'I. è intercorso successivamente al Cristianesimo in un momento in cui l'Europa cominciava già da secoli ad assumere un embrione d'identità (mentre la suddetta religione l'ha accompagnata sin dagli albori); ma soprattutto perchè ha avuto un influenza solo sulle élite e alcuni strati attigui e più elevati della società (e non su tutta o quasi la popolazione come il C.) e soltanto in alcuni e non tutti gli Stati che riconosciamo oggi geograficamente e politicamente come Europa (non che il C. li abbia coinvolti tutti tutti ma sicuramente lo ha fatto in una misura di gran lunga maggiore).

il discorso che riguarda l'epopea romana è per certi versi simile ma ha una retrospettiva diversa. comincia a realizzarsi sicuramente prima del C. ma poi i due fenomeni si toccano, scontrano ed infine intrecciano a tal punto che l'Impero diventa un viatico per la evangelizzazione. a differenza dell'Illuminismo è sì qualcosa che ha investito tutte le classi sociali ma lo ha fatto in maniera superficiale. per prima cosa Roma non ha coinvolto l'intera Europa (per esempio non paesi cristiani prima e poi cattolici come l'Irlanda e la Polonia, ortodossi come la Russia, protestanti come la Germania e anche altre zone geografiche) e ad ogni modo non è stato un fenomeno di caratterizzazione comune, se non fosse altro per il nome del padrone. molte delle popolazioni sottomesse (alcune delle quali per così poco tempo che anche volendo non avrebbero potuto conservare indelebili segni di "romanità") infatti condividevano la dominanza ma mantenevano la maggior parte degli usi e costumi di sempre e inoltre pure gli stessi capi se sopravvivevano (mossa che si è rivelata poi fondamentale e che ne ha garantito una durata maggiore rispetto ad altri imperi). ripeto: Roma non è entrata nella vita quotidiana di così tanti popoli d'Europa come ha fatto il C. ma si è mantenuta ad un livello principalmente istituzionale e per giunta limitato: tutti erano sudditi dell'Impero Romano ma i Romani continuavano ad essere sempre i soliti pochi della Capitale e magari dintorni. anzi il paradosso è che da Costantino in poi l'unico messaggio universale che la romanità ha esportato in Europa è stato appunto il Cristianesimo.

Adesso c'e' l'inter, quindi non ho voglia. Ma mi riprometto di analizzare nel detaglio il tuo post. Interessante, ma ritengo che ci siano parecchie inesattezze.

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 04/11/2009, 23:49

Spree wrote: Ovviamente è una merda, niente da dire. Vorrei però che quelli che sparano le cifre a casaccio (23mila euro più benefit...) si leggessero i dati che compaiono in bella vista anche solo nei siti di Camera e Senato.

chiedo:quali sarebbero le cifre corrette?

49ers fans · Post by **49ers fans** » 05/11/2009, 0:41

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -10614.htm
Ma lui ha lavorato per il bene dei cittadini si si

Qualcuno mi sa spiegare perchè il Signor Bloomberg ha speso la bellezza di 250 milioni per i 3 mandati da sindaco di NY?
Anche lui per il bene dei cittadini si si

Hobbit83 · Post by **Hobbit83** » 05/11/2009, 1:05

Mike wrote: tutti erano sudditi dell'Impero Romano ma i Romani continuavano ad essere sempre i soliti pochi della Capitale e magari dintorni. anzi il paradosso è che da Costantino in poi l'unico messaggio universale che la romanità ha esportato in Europa è stato appunto il Cristianesimo.

Senza affrontare tutto il resto, questo è proprio sabgliato alla radice: "Romani" erano, ben prima della nascita di Cristo, tutti i cittadini compresi tra Reggio Calabria e Rimini. In seguito, tutti i residenti divennero "Cittadini Romani". Vari imperatori, alcuni fra i più grandi, erano di origine ispanica o gallica o addirittura nordafricana.

Mike · Post by **Mike** » 05/11/2009, 1:33

lele_warriors wrote: chiedo:quali sarebbero le cifre corrette?

Camera dei Deputati
Senato
teniamo presente che una parte di quei soldi si è soliti rigirarli ai partiti, o almeno un tempo si usava così un po' in tutti gli schieramenti, dalle Camere ai comuni.

Spree wrote: Adesso c'e' l'inter, quindi non ho voglia. Ma mi riprometto di analizzare nel detaglio il tuo post. Interessante, ma ritengo che ci siano parecchie inesattezze.

addirittura? spero si trattino di errori solo dal punto di vista formale, consapevole di non aver fatto chissà quale ineccepibile ricostruzione storica; ma dal punto di vista sostanziale, soprattutto ai fini della nostra disquisizione, non so quanto lontano dalla realtà possa essere andato, sinceramente.
aspetto il tuo responso comunque, anche se da domani saranno 5 giorni probabilmente senza connessione i prossimi, sappi che ti leggerò e risponderò quanto prima.

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 05/11/2009, 1:52

Mike wrote: Camera dei Deputati
Senato
teniamo presente che una parte di quei soldi si è soliti rigirarli ai partiti, o almeno un tempo si usava così un po' in tutti gli schieramenti, dalle Camere ai comuni.

alla camera si parla di 5,500 netti(circa 11000 lordi)
diaria 4003 euro al mese
rapporto con gli elettori 4190 euro
piu rimborso spese di viaggio(facciamo finta che non ci guadagnino niente),telefoniche e assicuraz sanitaria

la diaria e il rimborso con gli elettori sono cifre lorde?
cmq 11000 lordi +altri 8000(se sono lordi)siamo cmq sui 19000 euro

qiuesto alla camera

non siamo ai 23000 piu benefit,ma ci andiamo vicini eh ,considernado pure che non pagano autostrade,aerei,treni e via dicendo

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 05/11/2009, 17:59

http://www.repubblica.it/2009/11/sezion ... -film.html
poi qualcuno diceva giusto ieri che odio gli slavi,e ne ho buonissimi motivi

ho tantissimi conoscenti che hanno parenti infoibati, e qualche parente alla lontana pure io
leggo queste cose e mi vengono i brividi

meglio che non dico niente perchè poi meriterei il ban

SafeBet · Post by **SafeBet** » 05/11/2009, 18:08

lele_warriors wrote: http://www.repubblica.it/2009/11/sezion ... -film.html
poi qualcuno diceva giusto ieri che odio gli slavi,e ne ho buonissimi motivi

Sì direi eccellenti motivi per odiarli tutti, a prescindere dalla nazionalità. Un cortometraggio parodistico.
Ma per piacere.

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 05/11/2009, 20:45

SafeBet wrote: Sì direi eccellenti motivi per odiarli tutti, a prescindere dalla nazionalità. Un cortometraggio parodistico.
Ma per piacere.

tranquillo non avrai risposta,proprio zero :gazza:

49ers fans · Post by **49ers fans** » 05/11/2009, 21:10

http://roma.corriere.it/roma/notizie/cr ... 3143.shtml

Spree se ci sei batti un colpo...

kanon · Post by **kanon** » 05/11/2009, 21:26

SafeBet wrote: Sì direi eccellenti motivi per odiarli tutti, a prescindere dalla nazionalità. Un cortometraggio parodistico.
Ma per piacere.

non son d'accordo con l'odio gratuito...ma purtroppo da 'ste parti è una ferita che non si è ancora chiusa...e mi permetto di dire che episodi di questo genere non aiutano...

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 05/11/2009, 21:29

kanon wrote: non son d'accordo con l'odio gratuito...ma purtroppo da 'ste parti è una ferita che non si è ancora chiusa...e mi permetto di dire che episodi di questo genere non aiutano...

giusto,poi quando ho scritto odio verso gli slavi non è che odio il ragazzo di 20 anni o la vecchia di 80 che di queste cose non gliene frega niente
ma quest'odio è radicato,è ha causatop migliaia di morti e sofferenze atroci

questo film è stato finanaziato dal governo,non è uno x che ha deciso di girare 2 scene a caso

questa "Parodia" è una delle tante cose che succedono,perche "trst je nas" lo leggi pure sui muri e non sai la situazione che c'è nel carso triestino

detto questo so che un altro triestino mi può comprendere benissimo,alilà di qualsiasi idea politica,mentre uno che non la vive difficilmente comprende,certe persone ancora di piu

Paperone · Post by **Paperone** » 05/11/2009, 21:37

49ers fans wrote: http://roma.corriere.it/roma/notizie/cr ... 3143.shtml

Spree se ci sei batti un colpo...

per quanto mi riguarda, se fosse provato si dovrebbe dimettere anche dal PD

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 05/11/2009, 22:03

Paperone wrote: per quanto mi riguarda, se fosse provato si dovrebbe dimettere anche dal PD

NO Pap, se fosse provato dovrebbe andare sotto processo e in galera.