Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi

[Teo]

Secondo me si sta troppo ingigantendo l'Olanda, fermandosi solo ai risultati e non guardando attentamente le partite.

No dai Manu, questa è grossa, le partite le ho viste bene, stanno giocando da Dio, che poi lo facciano con manovra ragionata (che in alcuni momenti si vede) o con contropiedi (caratteristica principe della maggior parte dei suoi avanti) centra nulla.

Dove le vedi azioni come quella del 2° goal.

[MagicKobe]

Solo io penso che l'Olanda è stata premiata al di là dei suoi meriti e che il tanto conclamato gioco spumeggiante dei giovani di Van Basten sia semplicemente una gestione perfetta del contropiede?

Contro di noi ha segnato per errore arbitrale e due contropiedi, ma ha più volte rischiato di subire gol.

Contro la Francia si è messa subito bene per via della cappella di Malouda e di Coupet immobile tra i pali, poi ha segnato due gol in contropiede dopo che la Francia qualcosina ha sprecato, si pensi a che s'è mangiato in 3 occasioni Henry.

Secondo me si sta troppo ingigantendo l'Olanda, fermandosi solo ai risultati e non guardando attentamente le partite.

Finalmente,
L'olanda gioca bene perchè fin dall'inizio pelle partite ha avuto gli episodi a suo favore potendo così sfruttare nel modo migliore le caratteristiche del suo attacco.
Ricordo che contro l'italia il secondo goal è arrivato dopo un salvataggio sulla linea di porta,e nel secondo tempo li ha salvati VDS.
Ieri contro la francia idem.

[MagicKobe]

Sempre belli i titoli della Gazza

"Urca che Botta!"

"Azzurrateli"

"Che gran casino"


Per il resto, non vedo come l'Olanda possa giocarsela sapendo che può far riposare i titolari e nel contempo buttare fuori le due finaliste degli ultimi Mondiali.

Ah: ieri male Donadoni, male nei cambi soprattutto, tempistica sbagliata. Prima Ambrosini per Camoranesi, poi Borriello per Del Piero e non Quagliarella.

borriello no eh teo dai...

[White Rabbit]

penaa che ieri sera l'uefa ha "premiato come man of the match" PIRLO...
nello studio rai ridevano tutti

Il fatto che la Rai non fosse d'accordo è una testimonianza della bontà dell'opinione espressa dalla UEFA.

Fino a prova contraria viene schierato per fare gioco...
Ieri quanti palloni ha perso?
E quanto poco ha fatto in fase di contenimento (ok che le sue caratteristiche sono altre, ma ieri camminava in campo...).

Cioè, riuscite a criticare il più positivo dei nostri centrocampisti e a difendere Pirlo che gioca di MOLTO sotto le sue possibilità?

Ah cioè, ieri Pirlo non ha fatto gioco? Lo ha aiutato molto Grosso, che ha spinto benissimo senza palla, ma Pirlo l'ha trovato SEMPRE. Ha dato due palle alle punte meravigliose. Ha perso una-due palle palla al piede, ma due errori identici li ha commessi pure De Rossi. Per quelle che sono le sue possibilità non mi è dispiaciuto nemmeno in fase d'interdizione, non è vero che camminasse. Io non riesco a capire come puoi dire che De Rossi è stato il più positivo (e sono uno a cui piace pure il romanista come giocatore). Oh, poi com'è che le palle perse per certi giocatori (che ne hanno perse molte di più di Pirlo, ma vabbè) non contano?

Ah: ieri male Donadoni, male nei cambi soprattutto, tempistica sbagliata. Prima Ambrosini per Camoranesi, poi Borriello per Del Piero e non Quagliarella.

D'accordo. Secondo me è andato peggio ieri che non lunedì. Perrotta in quella posizione non sa giocare, infatti è stato inguardabile. Ambrosini andava messo dentro prima. Borriello io non l'avrei messo, piuttosto era da far giocare più accentrato Camoranesi. Comunque c'è poco da fare, i giornali ed il popolino hanno fatto la formazione, lui non ha avuto il polso di fare di testa sua. Questo si che è un limite di Donadoni.

[shilton]

Solo io penso che l'Olanda è stata premiata al di là dei suoi meriti e che il tanto conclamato gioco spumeggiante dei giovani di Van Basten sia semplicemente una gestione perfetta del contropiede?

Contro di noi ha segnato per errore arbitrale e due contropiedi, ma ha più volte rischiato di subire gol.

Contro la Francia si è messa subito bene per via della cappella di Malouda e di Coupet immobile tra i pali, poi ha segnato due gol in contropiede dopo che la Francia qualcosina ha sprecato, si pensi a che s'è mangiato in 3 occasioni Henry.

Secondo me si sta troppo ingigantendo l'Olanda, fermandosi solo ai risultati e non guardando attentamente le partite.

un pò hai ragione....

con noi episodi molto favorevoli, da applausi è vero l'azione del raddoppio ma nella ripresa e non penso sia stata solo una loro scelta parecchio in affanno.

Ieri,gol dopo pochi minuti ma nella seconda metà del pt e all'inizio del secondo ancora sofferenza con poco filtro in mezzo.

Chiaro che poi rimangono negli occhi della gente e giustamente le azioni mirabolanti del 2-0 contro di noi e la fantastica azione di ieri sera conclusa con il gol di robben.

Insomma grande Olanda ma non esageriamo, aspettiamo di vederla nell'eliminazione diretta

[BruceSmith]

Ma infatti credo che nessuno abbia detto che OGGI la nazionale abbia fatto schifo. Non che abbia fatto chissà quale prestazione fantasmagorica eh, ma di sicuro ben lontano dalla merda contro l'Olanda. Peccato che oggi la formazione era rivoluzionata, non c'entrava niente con "quella di Donadoni" ed era, con qualche piccola differenza (Cassano in primis), quella che chiedeva a gran voce - ed a ragione vista la riprova dei fatti - l'opinione pubblica.

ahahahhahahhahahhahahhah

si, ma devi mettere il cit. perchè questi sono i discorsi di Aldo Biscardi in qualsiasi competizione in cui non abbiamo vinto la prima partita.
a casa donadoni, chiamiamo come ct Opinione Pubblica.
così, magari, si metterà un freno allo sport nazionale (il saliscendi dal carro del vincitore\sconfitto)

[White Rabbit]

un pò hai ragione....

con noi episodi molto favorevoli, da applausi è vero l'azione del raddoppio ma nella ripresa e non penso sia stata solo una loro scelta parecchio in affanno.

Ieri,gol dopo pochi minuti ma nella seconda metà del pt e all'inizio del secondo ancora sofferenza con poco filtro in mezzo.

Chiaro che poi rimangono negli occhi della gente e giustamente le azioni mirabolanti del 2-0 contro di noi e la fantastica azione di ieri sera conclusa con il gol di robben.

Insomma grande Olanda ma non esageriamo, aspettiamo di vederla nell'eliminazione diretta

Si vabbè ma anche la Romania ha avuto due episodi favorevoli contro di noi, ma del calcio spumeggiante messo in mostra dall'Olanda nemmeno traccia. L'Olanda ha qualità enormi la davanti e si vede.

[shilton]

Si vabbè ma anche la Romania ha avuto due episodi favorevoli contro di noi, ma del calcio spumeggiante messo in mostra dall'Olanda nemmeno traccia. L'Olanda ha qualità enormi la davanti e si vede.

questo senza dubbio, occhio però alla solita "pompata" dei media che adesso parlano di olanda imbattabile, ieri ho sentito anche di squadra che ricorda l'olanda del '74  , per fortuna qui dentro siamo tutti più o meno intelligenti dal punto di vista calcistico e spero poco condizionabili dalle "vaccate" che spesso sentiamo e leggiamo.

[tobos84]

Solo io penso che l'Olanda è stata premiata al di là dei suoi meriti e che il tanto conclamato gioco spumeggiante dei giovani di Van Basten sia semplicemente una gestione perfetta del contropiede?

Contro di noi ha segnato per errore arbitrale e due contropiedi, ma ha più volte rischiato di subire gol.

Contro la Francia si è messa subito bene per via della cappella di Malouda e di Coupet immobile tra i pali, poi ha segnato due gol in contropiede dopo che la Francia qualcosina ha sprecato, si pensi a che s'è mangiato in 3 occasioni Henry.

Secondo me si sta troppo ingigantendo l'Olanda, fermandosi solo ai risultati e non guardando attentamente le partite.

sono d'accordo ha vinto le prime due partite meritando ma il risultato è bugiardo
la francia come noi ha sprecato molte occasioni per riaprire la partita!

ora oltre ad un gioco spettacolare  gli olandesi cavalcano l'onda dell'entusiasmo per le due vittorie di prestigio!

[Goppas]

Uno come Van Basten, che ad ora sta facendo un grande europeo, se fosse stato ct in Italia sarebbe già a spasso dopo i mondiali. In Italia avesse fatto dei mondiali come quelli olandesi nel 2006 e delle qualificazioni all'europeo come quelle che ha fatto, l'avrebbero già rispedito a casa. Invece in Olanda è ancora li e sta andando alla grande. Il problema è che la stampa in Italia plagia la gente, poi la gente e la stampa decidono per la federazione. Nella sostanza non si ricorda un ct che sia andato bene in Italia se non quelli che hanno vinto. Ed anche quelli, andavano bene dopo un mare di critiche (io ricordo ancora le polemiche per la convocazione di gente come Iaquinta, Barone, per Zaccardo e Iaquinta dal primo minuto etc etc). La verità è che come dice TAP ognuno pensa alla sua squadretta, mentalità da provincialotti classica. Basti vedere che le opinioni sulla nazionale rispecchiano quasi perfettamente le appartenenze di tifoseria o comunque le categorie riproponibili per qualsiasi altro tema calcistico, da calciopoli, all'Inter, dalla champions all'under etc etc.

Ma non scriviamo solo per aumentare i numeri di post dai! Mi vuoi dire che l'Olanda ha fatto un pessimo Mondiale nel 2006? Prima nel girone a pari punti con l'Argentina, uscita dopo una gara combattuta, agli ottavi con tanta sfortuna, contro il Portogallo! Suvvia, non esageriamo adesso

[White Rabbit]

questo senza dubbio, occhio però alla solita "pompata" dei media che adesso parlano di olanda imbattabile, ieri ho sentito anche di squadra che ricorda l'olanda del '74  , per fortuna qui dentro siamo tutti più o meno intelligenti dal punto di vista calcistico e spero poco condizionabili dalle "vaccate" che spesso sentiamo e leggiamo.

Beh, una cosa è vera: squadre con due punte, due ali ed un trequartista in campo contemporaneamente, anche sopra nel punteggio, seppur di poco, ancor di più contro una (teorica) grande squadra come la Francia se ne sono viste poche nella storia del calcio.

Ma non scriviamo solo per aumentare i numeri di post dai! Mi vuoi dire che l'Olanda ha fatto un pessimo Mondiale nel 2006? Prima nel girone a pari punti con l'Argentina, uscita dopo una gara combattuta, agli ottavi con tanta sfortuna, contro il Portogallo! Suvvia, non esageriamo adesso

Non ho detto che l'Olanda abbia fatto un brutto mondiale (nemmeno sfavillante, ma non era questo il punto), l'eliminazione agli ottavi tenendo fuori Van Nistelrooy in Italia sarebbe costata la panchina a Van Basten, questo è poco ma sicuro. Inoltre, nel girone di qualificazione agli europei hanno deluso.

[Whatarush]

Solo io penso che l'Olanda è stata premiata al di là dei suoi meriti e che il tanto conclamato gioco spumeggiante dei giovani di Van Basten sia semplicemente una gestione perfetta del contropiede?

Contro di noi ha segnato per errore arbitrale e due contropiedi, ma ha più volte rischiato di subire gol.

Contro la Francia si è messa subito bene per via della cappella di Malouda e di Coupet immobile tra i pali, poi ha segnato due gol in contropiede dopo che la Francia qualcosina ha sprecato, si pensi a che s'è mangiato in 3 occasioni Henry.

Secondo me si sta troppo ingigantendo l'Olanda, fermandosi solo ai risultati e non guardando attentamente le partite.

Manu ma tu sei uno di quelli che contropiede = merda ??

Chiaro hanno avuto il merito e la fortuna di sbloccare il risultato sia contro di noi che contro la Francia.
Che è un bel vantaggio col tipo di giocatori che si ritrovano dalla mediana in su.

Ecco...io vorrei tanto avere l'opportunità di rigiocarci, mandando in campo una coppia centrale un tantino più solida del duo Materazzi-Barzagli ammirato all'esordio e in generale proponendo una fase difensiva più attenta ovvero più in linea con le nostre caratteristiche.

Poi ieri a un certo punto sono andati in affanno perchè Marco ha tolto uno dei mediani e ha messo un'altra ala, altrimenti avrebbero potuto gestirla con meno patemi. Che poi, vista la qualità delle ali/attaccanti che si ritrova, giocare sempre a farne uno in più piuttosto che a "prima non prenderne", potrebbe anche essere la cosa migliore.

PS: ma nessuno s'è accorto che sul goal che ha accorciato le distanze Henry era in fuorigioco?    

[Goppas]

un pò hai ragione....

con noi episodi molto favorevoli, da applausi è vero l'azione del raddoppio ma nella ripresa e non penso sia stata solo una loro scelta parecchio in affanno.

Ieri,gol dopo pochi minuti ma nella seconda metà del pt e all'inizio del secondo ancora sofferenza con poco filtro in mezzo.

Chiaro che poi rimangono negli occhi della gente e giustamente le azioni mirabolanti del 2-0 contro di noi e la fantastica azione di ieri sera conclusa con il gol di robben.

Insomma grande Olanda ma non esageriamo, aspettiamo di vederla nell'eliminazione diretta

quindi, vincono solo per eventi, gioco nella norma, e battono campioni e vice campioni del mondo, tuonandoli di brutta maniera!!
L'Olanda gioca un calcio fantastico, fatto di geometrie, possesso palla, accelerazioni, lanci, contropiedi, manovre ragionate impostate da qualsiasi giocatore della squadra. Il primo tempo ci hanno preso a pallonate, giocando bene, e tanto, creando occasioni, sia in contropiede che a difesa schierata. Ci hanno impedito qualsiasi transizione offensiva e bloccavano tutte le nostre manovre. Ora non venitemi a dire che il secondo tempo è stato nostro, perchè, giustamente, loro, sopra 2-0, hanno atteso la fine della gara, concedendoci qualcosa, ma nulla di più.
Ieri sera con la Francia, la partita è stata piuttosto equilibrata, ma ha giocato molto meglio l'Olanda, con un gioco ragionato e ogni tanto impulsivo, grazie al talento dei suoi esterni magici, quali Robben e Van Persie. La Francia ha pagato la sua scarsa difesa e l'età elevata, come noi del resto.
Quindi, l'Olanda è uno squadrone, giovane e che corre tantissimo, con una panca molto profonda, anche se non al meglio (Persie e Robben stanno recuperando ora dai loro infortuni). Per piacere non venitemi a dire che sono eventi fortunosi ad aver dato o almeno favorito la vittoria degli Orange.

[joesox]

Solo io penso che l'Olanda è stata premiata al di là dei suoi meriti e che il tanto conclamato gioco spumeggiante dei giovani di Van Basten sia semplicemente una gestione perfetta del contropiede?

Anch'io lo penso, esattamente come te, ma se lo dico gli inglesi mi danno del pazzo, sai 7 gol in due partite.
Per quello il goal in fuorigioco di Vannisterroi e' stato decisivo, ha aperto la scatola.
Con l'Olanda poteva anche finire 0-0 e adesso avremmo noi il coltello in mano, anche con solo due punti (perche' sia vincendo che pareggiando saremmo IN).

Per quello se danno buono il goal a Toni la partita con la Romania cambia. E il contropiede si apre per l'Italia.
Episodi? Certo, ma sono quelli che sbloccano le partite.

Resta il fatto che l'occhio di lince cha ha visto Panucci attivo a terra dall'altra parte della porta con l'Olanda, non ha visto (dalla sua parte) un rumeno davanti a tutti, perche' anche Del Piero era onside, non era in linea, era leggermente onside. E Toni era chiaramente onside. E mi stanno rompendo le palle con il non-uso della TV.

[joesox]

Manu ma tu sei uno di quelli che contropiede = merda ??    

No, whatarush, ma non e' quello il punto!
Ma se lo facciamo noi ci danno dei catenacciari, se lo fa l'Olanda e' gioco spumeggiante. Il contropiede e' spettacolare, come ho detto sopra l'idea e' sbloccare il risultato prima possibile per poterlo fare.
Che poi l'Italia ha una difesa solida ma negli ultimi anni ha giocato molto anche all'attacco. Avere una difesa solida non vuol dire fare catenaccio. Con l'Olanda abbiamo avuto il pallino in mano a lungo.