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Confermata la trade

The Chicago White Sox traded outfielder Brian Anderson to the Boston Red Sox for outfielder Mark Kotsay and cash considerations.

Mentre sia Toronto che Boston hanno negato l'esistenza dell'offerta Buchholz-Bowden-Westmoreland per Halladay.

Prima della partita ritirato il numero 14 di Jim Rice.

Serate che vanno così... Ortiz esce, forse per infortunio e non si sa bene il perchè, il bullpen dopo 25 scoreless IP decide di concedere punti. Papelbon viene ucciso da infield singles (6 in totale in partita) e 2 errori di Nick Green (ma anche da una BB ed un doppio... solo che non avrebbe mai concesso 3 punti altrimenti) ed alla fine succede quello che succede.
Sconfitta col punto del pareggio in terza e dopo un bel bunt nell'inning (2 on e 0 out e Bailey che la lasciava in mezzo al piatto). Da sottolineare che tecnicamente il punto della vittoria degli A's sia arrivato dopo la solita SB (addirittura su un pitchout...) e dopo la solita groundball con gli occhi.

Però è stata una buona serata. Buchholz dominante, miliardi di groundballs, l'attacco si è risvegliato. Va tutto bene così, il brutto periodo è praticamente terminato, anche se queste sconfitte danno veramente fastidio, ed anche se Papelbon, Okajima e Delcarmen domani sera non lanceranno, quindi il bullpen è decimato.

EDIT: Ortiz è uscito dalla partita per correre all'ospedale, dove sua figlia è stata ricoverata d'urgenza (non so per cosa). Come dicevo, è stato quel tipo di serata... tutta storta in ogni sua sfaccettatura. Per fortuna niente di grave sembrerebbe, ma non deve essere piacevole per un padre sapere che sua figlia sia stata ricoverata d'urgenza, appunto.

joesox wrote: The Chicago White Sox traded outfielder Brian Anderson to the Boston Red Sox for outfielder Mark Kotsay and cash considerations.

eh beh, Cashman se la starà facendo sotto. 

Io avrei fatto cominciare a Bard il nono inning. Aveva chiuso bene l'ottavo dopo il disastro Okajima.
Non mi convince troppo Papelbon quest'anno. Voi come lo trovate? E' un discorso che esula dalla partita di ieri sera perchè se Green invece di andare a farfalle prendeva quella palla oggi eravamo qui a commentare una vittoria.

Mi pare di vedere un certo affanno nei finali dove spesso vedo i nostri in difficoltà (ho ancora negli occhi l'allucinante rimonta a Baltimora dal 9-1 al settimo e l'ultimo inning di Saito contro i Mariners in cui piovevano BB come grandine). Magari è solo un impressione ma mi sembra che invece sia proprio il punto forte degli Yankees: l'abilità nel gestire i match e i lanciatori nelle seconde metà dei match. Poi naturalmente tutto dev'essere letto nell'ottica del nostro periodo negativo e nel loro positivo

Dobbiamo stare attenti perchè la wild card non è una certezza, anzi, la vedo sempre più a rischio e mi mangio le mani pensando che siamo 8-0 sugli yanks e 2,5 vittorie indietro.

Bay ha detto che questa squadra non ha espresso il suo reale potenziale, e mi trova d'accordo, però mi sa che deve cominciare a pensare di farlo perchè gli altri corrono e ormai manca poco più di un terzo della stagione.

Believe it wrote: Io avrei fatto cominciare a Bard il nono inning.

Non succede.

Mi pare di vedere un certo affanno nei finali dove spesso vedo i nostri in difficoltà [...] Magari è solo un impressione ma mi sembra che invece sia proprio il punto forte degli Yankees: l'abilità nel gestire i match e i lanciatori nelle seconde metà dei match.

Bullpen ERA in MLB:
1. Boston 3.13
2. LA Dodgers 3.27
3. San Francisco 3.38
19. New York Y 4.12

Bullpen ERA in AL:
1. Boston 3.13
2. Tampa Bay 3.51
3. Texas 3.83
8. New York Y 4.12

OPS concessa:
4. Boston .687
13. New York Y .719

L'unica differenza sostanziale a favore di New York è questa:
Jonathan Papelbon 25 SV, 3 BS
Mariano Rivera 29 SV, 1 BS

Ma Mariano è il più grande della storia e non è un disonore avere un saldo peggiore. Gli altri 6 del bullpen sono stati migliori degli altri 6 (variabili) del bullpen degli Yankees (7 BS contro 8, senza considerare la nettissima differenza in ERA ed OPS concessa). E' il bullpen che concede meno punti in MLB (e pure nettamente... e se ci limitiamo all'AL, è semplicemente pazzesco) e non è che ci sia molto altro da aggiungere. Poi a volte le cose succedono, ma se non succedessero avrebbero 0.00 di ERA, e forse anche di RA, visto che comunque ieri sera il pareggio è arrivato su un punto non guadagnato. Andare a prendere una manciata di partite selezionate su 162 ovviamente non è affidabile per alcuna considerazione, soprattutto il giorno dopo che il bullpen ha subito punti per la prima volta dopo l'All Star Game e dopo un'impressionante striscia di 25 IP senza subirne.

rene144 wrote: Bullpen ERA in MLB:
1. Boston 3.13
2. LA Dodgers 3.27
3. San Francisco 3.38
19. New York Y 4.12

Bullpen ERA in AL:
1. Boston 3.13
2. Tampa Bay 3.51
3. Texas 3.83
8. New York Y 4.12

OPS concessa:
4. Boston .687
13. New York Y .719

L'unica differenza sostanziale a favore di New York è questa:
Jonathan Papelbon 25 SV, 3 BS
Mariano Rivera 29 SV, 1 BS

Ma Mariano è il più grande della storia e non è un disonore avere un saldo peggiore. Gli altri 6 del bullpen sono stati migliori degli altri 6 (variabili) del bullpen degli Yankees (7 BS contro 8, senza considerare la nettissima differenza in ERA ed OPS concessa). E' il bullpen che concede meno punti in MLB (e pure nettamente... e se ci limitiamo all'AL, è semplicemente pazzesco) e non è che ci sia molto altro da aggiungere. Poi a volte le cose succedono, ma se non succedessero avrebbero 0.00 di ERA, e forse anche di RA, visto che comunque ieri sera il pareggio è arrivato su un punto non guadagnato. Andare a prendere una manciata di partite selezionate su 162 ovviamente non è affidabile per alcuna considerazione, soprattutto il giorno dopo che il bullpen ha subito punti per la prima volta dopo l'All Star Game e dopo un'impressionante striscia di 25 IP senza subirne.

Analisi un po' parziale, però.

A parte che gli Yankees sono 15-11 nelle 1-run games (15-14 i Sox) ed hanno una caterva di "come from behind wins" - il che dice poco, ma qualcosa dice - bisognerebbe anche dire che, nonostante gli il BP degli Yankees abbia lanciato 312.2 IP (solo Mariners, Orioles ed Athletics di più in AL) contro i 287 dei Sox (solo Royals e White Sox di meno), il loro bullpen è 2° per K/9 (Sox quarti), 2° per BB/9 concesse (Sox sesti), 1° per AVG concessa (Sox secondi), 1° per WHIP (Sox quarti) ed a memoria - almeno pochi giorni fa, l'ho letto ma non mi ricordo dove - pure 1° per OPS concessa.

L'ERA è ovviamente ingrossata dai blowout subiti ad inizio stagione, soprattutto "grazie" a Wang, ed in quelle partite non in bilico in cui Girardi usa il fondo del BP. Ma, pur senza quelli che dovevano essere i due setup, gli Yankees hanno due rilievi intoccabili (Rivera e Hughes) e due quantomeno estremamente efficaci (Aceves e Coke).

Luca10 wrote: A parte che gli Yankees sono 15-11 nelle 1-run games (15-14 i Sox)

I Sox con Francona hanno questa brutta abitudine. Sono cose risapute, ma trovo superfluo riaprire questa discussione, perchè tutti sanno esattamente cosa ne pensi.

pure 1° per OPS concessa.

Ho messo il dato sopra. C'è un ampio margine a favore dei Red Sox, ben 32 punti. Il bullpen degli Yankees fa K, concede poche BB, ma mette in scena degli HR derby ogni tanto, anche grazie al meraviglioso stadio. Alla fine, come detto, regala 32 punti di OPS e circa 1 punto di ERA a quello dei Red Sox.

L'ERA è ovviamente ingrossata dai blowout subiti ad inizio stagione, soprattutto "grazie" a Wang, ed in quelle partite non in bilico in cui Girardi usa il fondo del BP. Ma, pur senza quelli che dovevano essere i due setup, gli Yankees hanno due rilievi intoccabili (Rivera e Hughes) e due quantomeno estremamente efficaci (Aceves e Coke).

Vabbè, e l'ERA dei Red Sox è ingrossata dai blowouts di inizio stagione quando Javier Lopez continuava a lanciare, e Francona pensava che fosse Javier Vazquez. Poi l'ha scoperto e lo hanno tagliato. Dentro ci sono anche le cifre di Hunter Jones e del back-end del bullpen, in Masterson (che ha 4.64 di ERA nel bullpen). E' normale, tutti hanno i loro scheletri nell'armadio e per questo si prendono tutte le cifre, perchè se iniziamo a fare "togliendo quella partita, il settimo inning di quest'altra, e le prestazioni di Pinco Pallino, e considerando Tizio solo a partire dal 13 maggio al 24 giugno" tutti possono sembrare buoni.

Il dato di fatto è che i Sox abbiano 6 uomini sotto 3.50 di ERA nel bullpen (da inizio stagione ad oggi, non in uno scorcio), e che abbiano il bullpen che concede meno punti in MLB. L'unica area in cui effettuerei un cambio è nel closer, ma per il resto reparto contro reparto il bullpen dei Red Sox è stato molto più efficace ad oggi.

rene144 wrote: L'unica area in cui effettuerei un cambio è nel closer, ma per il resto reparto contro reparto il bullpen dei Red Sox è stato molto più efficace ad oggi.

Chi useresti Bard?

Cmq che queste rimonte abbiano un po rotto mi pare palese...

Intervengo anch'io, dato che abbiamo parlato moltissimo del bullpen anche nel topic di NY.
La cosa che dovrebbe essere chiara a tutti è che il bullpen attuale degli Yankees è profondamente diverso da quello di inizio stagione....vediamo la differenza:
    INIZIO                 ATTUALE
CL: Rivera                 Rivera
SU: Bruney                Hughes
SU: Marte                 Aceves
RP: Veras                  Melancon
RP: Ramirez               Bruney
RP: Albaladejo            Robertson    
RP: Coke                   Coke              
Dopo i disastri iniziali, sono "sopravvissuti" solo Bruney (che comunque ha perso il ruolo di setup), Rivera e Coke.
Chiarito questo punto, possiamo dire che al momento il tandem Rivera-Hughes abbia pochi eguali (se non nessuno IMHO) in MLB.
Se uniamo questo dato con il fatto che i partenti abbiano cominciato a fare il loro lavoro, ultimamente molto spesso le partite degli Yankees si sono trasformate in match da 6/7 inning (spesso Hughes è andato per 2 IP).

Believe it wrote: Voi come lo trovate?

Papelbon lancia troppe BB. A quel punto, un doppio, una base rubata, un errore ed entra un punto. Specie regalando la BB al leadoff dell'inning.

Se guardiamo le stat oggi il closer dovrebbe essere Daniel Bard, senza dubbio. Ma c'è Tito. Che decide. Ed obiettivamente cambiare closer adesso non sarebbe così semplice. Bard sentirebbe pressione extra? Elemento non tangibile e non quantificabile. Magari la transizione, che avverrà comunque il prossimo anno o nel 2011, potrebbe invece essere semplice, chissà.
Tito...eh qui siamo in territorio minato.

Christina Kahrl ne ha parlato molto bene sul BP di quest'anno. Non lo so perchè. Ed anche con elementi concreti (poco uso di questo, poco di quello, etc...). Ma dei manager dei Sox parlo dopo. Io sono parziale.

Comunque il 3 aprile 2006 i Boston Red Sox (una squadra fortissima, che sarà prima alla pausa per l'ASG e poi crollerà solo perchè decimata da una serie incredibile di infortuni) aprono la stagione a Texas. Schilling, guarito dopo il doloroso 2005, va 7 inning, Papelbon lancia l'ottavo, Foulke, a sua volta apparentemente recuperato closer dopo il 2005 [Schill e Foulke pagarono nel 2005 le prestazioni strepitose e "stoiche" del 2004], Foulke, dicevo, entra nel nono per chiudere.

Foulke, a quel punto, ha 190 salvezze in carriera (White Sox, A's, Red Sox) in poco più di sei anni da closer. Foulke ha 33 anni.
Papelbon, il setup man, ne ha 25, ha 0 salvezze in carriera. Alle spalle ha 34 inning nelle majors (trentaquattro!).
Anzi con l'ottavo inning appena lanciato, ne ha 35 con 35 K ed un'ERA di 2.64.

Foulke deve chiudere una partita in cui i Sox sono avanti 7-2. Non servirebbe neppure il closer, ma Tito lo mette dentro.
E' l'Opening Day – non vuole rischiare.

Infatti...
Phil Nevin (sul conto di 1-1) la manda profondissima a sinistra. Per fortuna che Adam Stern ha rimpiazzato Manny in difesa. 1 out.
Blalock (0-1) batte una linea a sinistra: singolo.
Kevin Mench (1-0) batte un doppio, Blalock va in terza.
Lance Nix (1-2) batte una bomba all'esterno centro. Coco la  prende, entra un punto. 7-3
Barajas (0-2) la batte a Lowell e la partita finisce.

Pensandoci...
HR di Nevin e 3-run HR di Nix ed era 7-7.
Come ieri sera!
Va bene...

Non è questo il punto.
Il giorno dopo i Sox perdono 10-4. Tito usa Wakes e viene punito.
Renè si incavolò nero perchè aveva messo Tim secondo in rotazione.
Credo non volesse avere Schilling e Beckett back to back, ma avere la knuckle in mezzo alle due FB.


Il giorno dopo, terza partita della stagione, sempre a Texas.
Beckett lancia 7 inning concedendo un punto.
Timlin lancia l'ottavo come setup.
Papelbon chiude la vittoria per 2-1 salvando la sua prima partita in MLB. 11 lanci, 2 K.
Da quel giorno Paps ha 138 salvezze.
Foulke da quel giorno ha salvato una sola partita.

Non siamo a questo punto, ma forse ci arriveremo.
Ed anche Tito sa cambiare. Forse era ovvio, forse no.

I closer hanno vita breve, a parte alcuni speciali.
Magari Paps è uno di questi, magari no.

scusate la lunghezza

jocker wrote: Chi useresti Bard?

No, intendevo rispetto al bullpen degli Yankees... per i Red Sox ormai quest'anno si vive e si muore con Papelbon, che per quanto vada "male", non sta Lidgeando, quindi può restare. Rilievo per rilievo (pound for pound) l'unico che cambierei (per quest'anno) è Rivera al posto di Papelbon. Per il resto non cambierei, per esempio, Bard con Hughes (per quanto formidabile sia stato Hughes da rilievo), Okajima con Coke, Ramon Ramirez con Aceves, Delcarmen con Melancon (non quest'anno, ma nel lungo termine qui potrei cambiare idea), Saito con Bruney, Masterson con Robertson.

Poi non c'è dubbio che il bullpen degli Yankees sia cambiato e migliorato tantissimo, soprattutto grazie a Hughes, ma io ad oggi continuo a preferire i 7 dei Red Sox ai 7 della colonna di destra nella loro globalità, anche se la differenza fra Rivera e Papelbon è molto, molto superiore alla semplice ERA in questo momento, ed annulla molta della differenza che c'è fra gli altri 6.

In effetti se il partente degli Yankees produce 7 IP, si può tranquillamente dire che a quel punto il tandem Hughes-Rivera sia migliore di quello Bard-Papelbon... ma io quando parlo di bullpen non parlo dei due uomini di punta, ma appunto del bullpen nella sua globalità.

rene144 wrote: In effetti se il partente degli Yankees produce 7 IP, si può tranquillamente dire che a quel punto il tandem Hughes-Rivera sia migliore di quello Bard-Papelbon... ma io quando parlo di bullpen non parlo dei due uomini di punta, ma appunto del bullpen nella sua globalità.

Infatti il punto è proprio questo.
Come profondità, il bullpen dei Sox è superiore, anche se quello Yankee è molto più solido rispetto ad inizio stagione.
Il problema è che attualmente alcuni elementi non stanno performando, e se fra questi c'è anche il closer sono dolori, e capitano partite come quella di ieri.
Ad ogni modo nemmeno io scambierei Bard con Hughes.

Assassino reale wrote: Il problema è che attualmente alcuni elementi non stanno performando, e se fra questi c'è anche il closer sono dolori, e capitano partite come quella di ieri.

Concordo senza dubbio. In questo momento non gira niente. Tipico dei Sox dell'era Epstein-Francona... capitano 3 settimane o un mese, in genere a cavallo di giugno e luglio (quest'anno invece direttamente a luglio) in cui i Sox diventano una squadra attorno a .500. Ovviamente non è un problema, perchè poi a settembre "rimbalzano". Alla fine l'importante è arrivare bene alla fine delle 162, non come ci si arriva, quindi in questo periodo si sopporta, si stringono i denti, si suda... ma poi il periodo finisce e ci si diverte di nuovo.

Ad ogni modo nemmeno io scambierei Bard con Hughes.

Si, ma tu non lo faresti perchè pensi ad un futuro da SP. Io invece parlavo solo del loro futuro da rilievi. E' chiaro che neanche io darei via Hughes per Bard, potendolo usare da SP. Ma se per qualche motivo, Hughes venisse per sempre confinato al ruolo di rilievo, allora preferirei Bard.

sembra chiusa la querelle
Manager Terry Francona spoke with Daisuke Matsuzaka on Wednesday and said afterward that the recent saga with the pitcher blaming the team for his shoulder trouble will "blow over."
Francona says he was "disappointed" that Matsuzaka had revealed details of a closed-door meeting, but added, "I talked to Daisuke again today on the way to the ballpark and explained to him how this is going to work. And the thing I said is, not everybody is perfect... we all make mistakes. What is important is how we move on after we make those mistakes. He was actually great. I think he owned up to the fact that he made the mistake."