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MagnusPinus wrote: Se arrivassero Grosso E Rafinha sarei disposto a sacrificare De Ceglie( la cui cessione in comproprietà frutterebbe tanti dindini, che servirebbero a finanziarci gli acquisti).. Sperem che arrivi Rafinha... Grosso non sarebbe altro che una toppa temporanea

Io no  De Ceglie è un patrimonio per il futuro

Dave the Brave wrote: Io no  De Ceglie è un patrimonio per il futuro

Lo so, ma se fosse necessario venderlo per arrivare anche a Rafinha, well, lo farei.. Certo la soluzione ideale per tutti é sbolognare Grygera e Molinaro e tenere De Ceglie come vice Grosso, nonché suo successore.. però non é facile

Kratòs wrote: se fanno questo, poi, partono le spedizioni punitive.
non esiste dare via un giovane forte (almeno potenzialmente) ed economico per un vecchio scarso e costoso.

non si lamentassero se allo stadio li fischiano.

Prendo spunto da questo post per una riflessione : su sto forum oramai si parla per partito preso.
Ieri sera De Ceglie, il tanto decantato De Ceglie solo perchè è bello e della primavera (e quindi per forza fenomeno), ha fatto letteralmente cagare, Molinaro gli mangia in testa. Ma avete visto che razza di ciabattate che ha fatto come cross?? Roba che se le avesse fatte Molinaro lo avreste appeso a testa in giù nn vi dico da dove. Ma invece se le fa De Ceglie ha buoni piedi e buona corsa...mah.

solo a me il miglior terzino in questo momento mi pare Brazzo? E se si dovesse cedere De Ceglie per Grosso e/o Rafinha metterei non una ma due firme, De Ceglie è un cavallone buono solo a correre ma nn ha piede assolutamente, e nn sa difendere. Tra lui e Molinaro, molto meglio Molinaro, pur nn essendo forte. Ma si sa, Molinaro non è giovane e fa fa figo andare contro di lui a prescindere anche se in copertura è uno dei migliori terzini italiani (e fa capire il livello dei terzini in Italia).

Così come si parla per partito preso contro Tiago e Poulsen, ieri ottimi il primo tempo, in netto calo nella ripresa come tutta la squadra  ma ci sta dato che Tiago veniva da un infortunio e Poulsen da essere considerato una merda inutile a titolare. Poulsen ha fatto ciò che doveva : chiusure, appoggi semplici di prima senza perdersi in fronzoli come Melo (ma Melo è più forte); Tiago si è reso propositivo, duettava con Diego, disturbava...ma si sa, possono anche giocare bene ma saranno sempre mal visti. Brutta cosa i pregiudizi.

Domenica alle 18 vado a godermi live Diego, appena presi i biglietti di Distinti Nord : qualcun'altro viene?

Appena si ristabilisce Camo e se arriva come mi auguro un terzino (si, togliendoci anche De Ceglie) ci si diverte quest'anno.

Manu Ginobili wrote: Prendo spunto da questo post per una riflessione : su sto forum oramai si parla per partito preso.
Ieri sera De Ceglie, il tanto decantato De Ceglie solo perchè è bello e della primavera (e quindi per forza fenomeno), ha fatto letteralmente cagare, Molinaro gli mangia in testa. Ma avete visto che razza di ciabattate che ha fatto come cross?? Roba che se le avesse fatte Molinaro lo avreste appeso a testa in giù nn vi dico da dove. Ma invece se le fa De Ceglie ha buoni piedi e buona corsa...mah.

solo a me il miglior terzino in questo momento mi pare Brazzo? E se si dovesse cedere De Ceglie per Grosso e/o Rafinha metterei non una ma due firme, De Ceglie è un cavallone buono solo a correre ma nn ha piede assolutamente, e nn sa difendere. Tra lui e Molinaro, molto meglio Molinaro, pur nn essendo forte. Ma si sa, Molinaro non è giovane e fa fa figo andare contro di lui a prescindere anche se in copertura è uno dei migliori terzini italiani (e fa capire il livello dei terzini in Italia).

Così come si parla per partito preso contro Tiago e Poulsen, ieri ottimi il primo tempo, in netto calo nella ripresa come tutta la squadra  ma ci sta dato che Tiago veniva da un infortunio e Poulsen da essere considerato una merda inutile a titolare. Poulsen ha fatto ciò che doveva : chiusure, appoggi semplici di prima senza perdersi in fronzoli come Melo (ma Melo è più forte); Tiago si è reso propositivo, duettava con Diego, disturbava...ma si sa, possono anche giocare bene ma saranno sempre mal visti. Brutta cosa i pregiudizi.

Domenica alle 18 vado a godermi live Diego, appena presi i biglietti di Distinti Nord : qualcun'altro viene?

Appena si ristabilisce Camo e se arriva come mi auguro un terzino (si, togliendoci anche De Ceglie) ci si diverte quest'anno.

Concordo sul discorso di fondo, ovvero quello dei partiti presi e via dicendo, meno sul giudizio su De Ceglie. In apparizioni passate ha dimostrato di avere piedi buoni per fare il terzino o addirittura l'esterno a centrocampo, non prenderei la prima partita di campionato come punto di riferimento. Per quanto concerne la difesa concordo che in questo momento Molinaro gli è superiore [il che è tutto dire] ma l'età gioca a suo favore e l'attitudine difensiva fortunatamente è tra quelle cose che si possono insegnare e migliorare. Io Grosso non lo prenderei a prescindere dato che per stipendio e per cose dimostrare in squadre di club non vale lo sforzo, soprattutto se poi il suo arrivo ci costerebbe De Ceglie.. pare poi debba arrivare un giocatore in grado di farci fare il salto di qualità che ci serve con Grosso, beh io non la penso così.
Prendiamo Rafihna e offriamo in giro per l'Europa Grygera, in squadre di medio/bassa classifica potrebbe avere un perché.. pazienza se ci guadagniamo poco, visto il soggetto non possiamo avere grandi pretese.

Manu Ginobili wrote: Prendo spunto da questo post per una riflessione : su sto forum oramai si parla per partito preso.
Ieri sera De Ceglie, il tanto decantato De Ceglie solo perchè è bello e della primavera (e quindi per forza fenomeno), ha fatto letteralmente cagare, Molinaro gli mangia in testa. Ma avete visto che razza di ciabattate che ha fatto come cross?? Roba che se le avesse fatte Molinaro lo avreste appeso a testa in giù nn vi dico da dove. Ma invece se le fa De Ceglie ha buoni piedi e buona corsa...mah.

solo a me il miglior terzino in questo momento mi pare Brazzo? E se si dovesse cedere De Ceglie per Grosso e/o Rafinha metterei non una ma due firme, De Ceglie è un cavallone buono solo a correre ma nn ha piede assolutamente, e nn sa difendere. Tra lui e Molinaro, molto meglio Molinaro, pur nn essendo forte. Ma si sa, Molinaro non è giovane e fa fa figo andare contro di lui a prescindere anche se in copertura è uno dei migliori terzini italiani (e fa capire il livello dei terzini in Italia).

Ieri De Ceglie ha fatto cagare in fase offensiva, non riuscendo neanche a mettere un cross decente, ma in fase difensiva cos'ha sbagliato???a me è sembrato abbastanza buono...
Molinaro era un ottimo terzino difensivo a Siena, e pure da noi il primo anno, poi l'anno scorso ha fatto cagare pure in difesa...imho meglio puntare su un giovane con margini di miglioramento anzichè su uno che più di una riserva nella juve non può essere...

Manu Ginobili wrote: Così come si parla per partito preso contro Tiago e Poulsen, ieri ottimi il primo tempo, in netto calo nella ripresa come tutta la squadra  ma ci sta dato che Tiago veniva da un infortunio e Poulsen da essere considerato una merda inutile a titolare. Poulsen ha fatto ciò che doveva : chiusure, appoggi semplici di prima senza perdersi in fronzoli come Melo (ma Melo è più forte); Tiago si è reso propositivo, duettava con Diego, disturbava...ma si sa, possono anche giocare bene ma saranno sempre mal visti. Brutta cosa i pregiudizi.

Tiago ha giocato discretamente pure lui, ma questo è già il terzo anno che lo si aspetta e sinceramente mi son rotto le balle di aspettarlo...le sue occasioni le ha avute e le ha sprecate, punto. Poulsen era considerato una merda inutile e imho sarà sempre considerato tale...ieri ammonito il primo tempo per un battiecco con Pinzi(?), nel secondo incespica da solo e frana addosso al cc del chievo che partiva in contropiede: secondo giallo e restavamo in 10...e ci poteva stare...

Manu Ginobili wrote: Domenica alle 18 vado a godermi live Diego, appena presi i biglietti di Distinti Nord : qualcun'altro viene?

beato te... :D

Manu Ginobili wrote: Prendo spunto da questo post per una riflessione : su sto forum oramai si parla per partito preso.
Ieri sera De Ceglie, il tanto decantato De Ceglie solo perchè è bello e della primavera (e quindi per forza fenomeno), ha fatto letteralmente cagare, Molinaro gli mangia in testa. Ma avete visto che razza di ciabattate che ha fatto come cross?? Roba che se le avesse fatte Molinaro lo avreste appeso a testa in giù nn vi dico da dove. Ma invece se le fa De Ceglie ha buoni piedi e buona corsa...mah.

solo a me il miglior terzino in questo momento mi pare Brazzo? E se si dovesse cedere De Ceglie per Grosso e/o Rafinha metterei non una ma due firme, De Ceglie è un cavallone buono solo a correre ma nn ha piede assolutamente, e nn sa difendere. Tra lui e Molinaro, molto meglio Molinaro, pur nn essendo forte. Ma si sa, Molinaro non è giovane e fa fa figo andare contro di lui a prescindere anche se in copertura è uno dei migliori terzini italiani (e fa capire il livello dei terzini in Italia).

Così come si parla per partito preso contro Tiago e Poulsen, ieri ottimi il primo tempo, in netto calo nella ripresa come tutta la squadra  ma ci sta dato che Tiago veniva da un infortunio e Poulsen da essere considerato una merda inutile a titolare. Poulsen ha fatto ciò che doveva : chiusure, appoggi semplici di prima senza perdersi in fronzoli come Melo (ma Melo è più forte); Tiago si è reso propositivo, duettava con Diego, disturbava...ma si sa, possono anche giocare bene ma saranno sempre mal visti. Brutta cosa i pregiudizi.

Domenica alle 18 vado a godermi live Diego, appena presi i biglietti di Distinti Nord : qualcun'altro viene?

Appena si ristabilisce Camo e se arriva come mi auguro un terzino (si, togliendoci anche De Ceglie) ci si diverte quest'anno.

Spezzo una lancia in favore di De Ceglie dato che certo non era al meglio fisicamente - ed infatti è partito Brazzo titolare anche se non è il suo ruolo - ma condivido l'eccessivo pregiudizio su Molinaro!
Su Tiago penso che oramai sia indifendibile: regge sufficientemente la partita finchè la squadra ha fiato poi è sempre il primo a mollare - ieri anche Marchisio è finito sulle ginocchia ma seppur con la lingua di fuori tentava di dare opposizione ai centrocampisti del Chievo - e queste prestazioni sono purtroppo una consuetudine!
Su Poulsen partita secondo me senza infamia e senza lode, paga le aspettative - ed il mancato arrivo di Xabi Alonso la scorsa stagione - che si sono montate ed il fatto che non è mai riuscito a fare quelle prestazioni che ha messo in mostra in Germania ed in Spagna!

Poulsen ha fatto un secondo tempo pessimo, con alcuni errori enormi.. E' stato schifoso a mio parere :gazza: Tiago può avere senso con Melo e Sisso che corrono anche per lui. Ieri insieme ad un altro morto come Poulsen, nel secondo tempo ha mollato di schianto..

Comunque vedendo una partita come quella di ieri sono ancora più contento dell'acquisto di un giocatore fisico, ed anche dinamico come Melo.. Lì in mezzo, a parte Sissoko, abbiamo giocatori leggeri e/o fermi(Marchisio corre, ma non é forte fisicamente).. Avessimo preso D'Ago saremmo rimasti un pò scarsetti in mezzo :gazza:  Ma Sisso quando torna?? E' un bel mistero, e sono superpreoccupato, perché il ragazzo é fragilissimo.

Sul capitolo terzini ... De Ceglie ieri non ha fatto bene per niente, sbagliando i cross, ma confido nei suoi miglioramenti. E' troppo impressionante atleticamente e fisicamente il ragazzo! Troppo potenziale! A destra ci serve il brasiliano Rafinha di brutto  :D

Manu Ginobili wrote: Tra lui e Molinaro, molto meglio Molinaro, pur nn essendo forte. Ma si sa, Molinaro non è giovane e fa fa figo andare contro di lui a prescindere anche se in copertura è uno dei migliori terzini italiani (e fa capire il livello dei terzini in Italia).

 

Io penso che Molinaro sia scarso pure in difesa Manu, non devo ricordare diversi gol presi per colpa sua.

Almeno Paolino ha qualche scusante (età/esperienza), ma se devo buttare giù dalla torre, scelgo Cristian perchè più di quello non può dare.

Mediocre è e mediocre resterà, De Ceglie ha margini per me. 

Grosso - De Ceglie andrebbe bene.

Grosso - Molinaro assolutamente no, per me.

E non per partito preso.

De Ceglie può essere impiegato nella mediana a 3, un pò come lo utilizzava Casiraghi. Ma è ora di decidere alla svelta il futuro di questo ragazzo, perchè solo in Italia sono ancora leciti gli esperimenti su un 23enne.
p.s. In fase difensiva, Molinaro è tra i più forti terzini del campionato italiano.

Manu Ginobili wrote: Prendo spunto da questo post per una riflessione : su sto forum oramai si parla per partito preso.
Ieri sera De Ceglie, il tanto decantato De Ceglie solo perchè è bello e della primavera (e quindi per forza fenomeno), ha fatto letteralmente cagare, Molinaro gli mangia in testa. Ma avete visto che razza di ciabattate che ha fatto come cross?? Roba che se le avesse fatte Molinaro lo avreste appeso a testa in giù nn vi dico da dove. Ma invece se le fa De Ceglie ha buoni piedi e buona corsa...mah.

solo a me il miglior terzino in questo momento mi pare Brazzo? E se si dovesse cedere De Ceglie per Grosso e/o Rafinha metterei non una ma due firme, De Ceglie è un cavallone buono solo a correre ma nn ha piede assolutamente, e nn sa difendere. Tra lui e Molinaro, molto meglio Molinaro, pur nn essendo forte. Ma si sa, Molinaro non è giovane e fa fa figo andare contro di lui a prescindere anche se in copertura è uno dei migliori terzini italiani (e fa capire il livello dei terzini in Italia).

Così come si parla per partito preso contro Tiago e Poulsen, ieri ottimi il primo tempo, in netto calo nella ripresa come tutta la squadra  ma ci sta dato che Tiago veniva da un infortunio e Poulsen da essere considerato una merda inutile a titolare. Poulsen ha fatto ciò che doveva : chiusure, appoggi semplici di prima senza perdersi in fronzoli come Melo (ma Melo è più forte); Tiago si è reso propositivo, duettava con Diego, disturbava...ma si sa, possono anche giocare bene ma saranno sempre mal visti. Brutta cosa i pregiudizi.

Domenica alle 18 vado a godermi live Diego, appena presi i biglietti di Distinti Nord : qualcun'altro viene?

Appena si ristabilisce Camo e se arriva come mi auguro un terzino (si, togliendoci anche De Ceglie) ci si diverte quest'anno.

Qui secondo me stai esagerando nel senso opposto: è verissimo che De Ceglie ieri ha giocato piuttosto male, facendo cross degni del peggior Molinaro, ma ogni volta che saliva metteva in difficoltà la difesa del Chievo perché è capace di sovrapporsi creando la superiorità numerica sulla fascia, cosa che Molinaro non è mai stato in grado di fare. Poi sarà stata una giornata storta o qualche problema fisico e ha commesso degli errori, ma da quello che ha fatto vedere in alcune occasioni i piedi non sembrano proprio così quadrati.
Tiago benino nel primo tempo, ma non ha lasciato nessun segno importante prima di scomparire finendo la partita in anticipo e con due metri di lingua di fuori; Poulsen invece ha fiato e voglia, ma anche ieri i suoi limiti sono emersi chiari come il sole e in alcune circostanze (come il già citato incespicamento che ha fatto partire un contropiede pericoloso) è stato inguardabile.

thom yorke wrote: De Ceglie può essere impiegato nella mediana a 3, un pò come lo utilizzava Casiraghi. Ma è ora di decidere alla svelta il futuro di questo ragazzo, perchè solo in Italia sono ancora leciti gli esperimenti su un 23enne.
p.s. In fase difensiva, Molinaro è tra i più forti terzini del campionato italiano.

Non avesse le amnesie..  :fischia:

MagnusPinus wrote: Non avesse le amnesie..  :fischia:

E' un difetto che ha sempre avuto. Dalla sua ha che è instancabile e perlomeno a Siena ci ha sempre messo tanto cuore, è un trenino, però a volte si inceppa e perde la concezione del gioco. Avendoli visti giocare entrambi, sono convinta che De Ceglie gli sia di molto superiore tecnicamente. Però Molinaro sopperisce alla tecnica con la volontà.

Al momento secondo me devono aiutarlo mentalmente dopo quello che gli è successo...

Per i cross...ma cazzo, lo si mette a fare ogni tipo di cross dalla mattina alla sera, prima o poi migliorerà no? 

Biron 43 wrote: Al momento secondo me devono aiutarlo mentalmente dopo quello che gli è successo...

Per i cross...ma cazzo, lo si mette a fare ogni tipo di cross dalla mattina alla sera, prima o poi migliorerà no? 

Se come piedi hai due ferri da stiro puoi anche tirarli tutta la vita, cambia poco.

manu, se de ceglie lo giudichi solo da ieri sera allora va bene, se no lascia stare, sei completamente fuori strada.
non avrà i piedi di maicon, ma tecnicamente in rosa solo zebina è meglio di lui.
molinaro non ha mai fatto un cross decente in vita sua, e se lo ha fatto stavano tutti guardando dall'altra parte.

de ceglie invece già l'anno scorso pur giocando poco (stiamo parlando di uno che ha avuto meno di un decimo della fiducia che ranieri ha dato a molinaro), mise ottimi cross, e sicuramente su almeno uno amauri fece gol al lecce (se non sbaglio erano loro). roba che molinaro in due anni non è mai manco andato vicino a fare.

poi vorrei pure evidenziare il fatto che è tutta l'estate che lo sbattono da una parte o dall'altra, un minimo di attenuanti per lo schifo di ieri io glielo concedo eccome.


su tiago e poulsen quando hanno giocato bene l'ho detto (specie per il primo, anche durante il precampionato), e se su tiago ripensandoci potrei darti ragione (in parte, perchè se leggo quello che hai scritto senza aver visto la partita, penso che stai parlando di lampard...), mi devi spiegare la differenza che c'è stata tra poulsen e marrone.
solo che uno prende quanto un big, l'altro ha il contratto primavera.
tra i due voglio tutta la vita in campo il secondo, senza pensarci nemmeno.