Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and gold
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Toni Monroe
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Ma la leggendaria preparazione fisica di Kobe (che davvero si prepara fisicamente come un ossesso) non potrebbe impiegarla per difendere (decentemente) e attaccare per 25 minuti a partita, invece di usarla per attaccare per 44? Domanda senza senso, lo so..
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Wolviesix
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Anch'io sono discretamente un purista e sul resto del post sono d'accordo, ma su questo punto no(e va contro anche a quanto dice Jack, ovvero che in originale si impara di più sul gioco). Appunto perchè ti rivolgi a una platea con una conoscenza buona del gioco, dovresti cercare di approfondire e sviscerare gli aspetti più tecnici e interessanti che a prima vista possono sfuggire(e quindi innalzare ulteriormente il livello di comprensione di chi sta a casa), non limitarti a un mero "raccontare" la partita. Cosa che a Natale su SKY è stata fatta molto bene.guglielmo wrote:
No, perchè rivolgendosi ad una platea già satura di conoscenza calcistica risulterebbe superfluo..allo stesso modo Mike Breen, ma anche Kevin Harlan e il grande Marv Albert, per citare i più blasonati commentatori d'oltreoceano, forniscono un commento maggiormente di tipo agonistico che esplicativo del gioco, come è giusto che sia, dato il pubblico cui sono rivolti..poi francamente che le loro opinioni vengano condivise o meno, anche le voci di Jeff Van Gundy, storicamente Mark Jackson, Hubie Brown ecc mi sembrano di un livello qualitativo superiore, non fossaltro per la natura di "insider" del gioco che i nostri non avranno mai
Che poi è quello che imputo anche ai cronisti NFL, ormai in alcuni frangenti riesco anche a prevedere cosa diranno, mentre mi interessa molto quando fanno vedere una certa azione dall'alto evidenziando i movimenti di attacco/difesa.
Vabbè, ho detto la mia, torniamo a parlare di Lakers.
Secondo i conti fatti tempo fa da Fazz e che ho tenuto aggiornati, dovremmo fare 35-19 da qui a fine stagione per arrivare ai PO. Allegria.
- guglielmo
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
io mi lamenterei della difesa degli altri più che per quella di Kobe..
per inciso mi fa incazzare che faccia spesso il casellante, perchè se difendesse sempre con intensità reagirebbero diversamente i compagni:ma lui vive di attacco, quello è il suo gioco e quella è la sua testa..cambiarlo a 34 anni la vedo duretta.. perlomeno in fase offensiva il suo lo fa e anche piuttosto decentemente: lo sforzo in più in difesa piuttosto, dovrebbero farlo gli altri..ma altro che Lakersland, questa è psycholand..rassegniamoci a capire
comunque in back to back, ancora 44 minuti di utilizzo..
Mike COY
per inciso mi fa incazzare che faccia spesso il casellante, perchè se difendesse sempre con intensità reagirebbero diversamente i compagni:ma lui vive di attacco, quello è il suo gioco e quella è la sua testa..cambiarlo a 34 anni la vedo duretta.. perlomeno in fase offensiva il suo lo fa e anche piuttosto decentemente: lo sforzo in più in difesa piuttosto, dovrebbero farlo gli altri..ma altro che Lakersland, questa è psycholand..rassegniamoci a capire
comunque in back to back, ancora 44 minuti di utilizzo..
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NickQuick
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Ho pensato che all'uscita di Howard l'avremo portata a casa.
Speravo si sarebbero visti tratti di bel basket come vs Knicks con Gasol 5 e Meeks 2,invece no,troppo contratti ieri sera.
Poi se arrivi a 5 minuti dalla fine a iniziare a difendere almeno al primo passo dell'avversario non la porti a casa di certo.
Mah..
Speravo si sarebbero visti tratti di bel basket come vs Knicks con Gasol 5 e Meeks 2,invece no,troppo contratti ieri sera.
Poi se arrivi a 5 minuti dalla fine a iniziare a difendere almeno al primo passo dell'avversario non la porti a casa di certo.
Mah..
- Jack The Sack
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Te invece pagano per rappresentarli in giro per i forum o fai la locomotiva quando fanno il trenino dell'amore?Wolviesix wrote: Se poi Buffa e Tranquillo ti hanno rubato la bicicletta qualche anno fa, non è colpa mia.
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
C'è il topic di Buffa e Tranquillo per i commenti, questo è quello dei Lakers, stop.
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Goppas88
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Partita indecente. Inizio a non sopportare più la non difesa di Kobe e il "sono al 50% da tipo 8 mesi" di Howard.
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
pure contro i Knicks l'avete vinta con Howard in campo che ha fatto una serie notevole di possessi difensivi di grande qualità tecnica e intelligenza difendendo praticamente in 1 contro 2 per svariate azioni consecutive.NickQuick wrote:Ho pensato che all'uscita di Howard l'avremo portata a casa.
Speravo si sarebbero visti tratti di bel basket come vs Knicks con Gasol 5 e Meeks 2,invece no,troppo contratti ieri sera.
Poi se arrivi a 5 minuti dalla fine a iniziare a difendere almeno al primo passo dell'avversario non la porti a casa di certo.
Mah..
Cmq da questa partita mi ha fatto riflettere più che sulle cause della L (una squadra di vecchi giocare ai 120 possessi per team in b2b in altura? ok MDA) da cosa sia venuto fuori il "frontino" di Howard.. Che da quando è a LA sembra involuto anche da un punto di vista tecnico e ha ricominciato con gli errori offensivi da minibasket del tipo quando riceve sotto il canestro abbassare il pallone.
Da quando c'è Nash e Metta carbura mi pare sia scalato a 5° opzione e a fare il Chandler, nelle situazioni in cui Stoud eccelle (palla sinfonica di Nash dopo il blocco, già in corsa, 1 metro di spazio a 3-4 metri dal canestro) e in cui Steve piazza il passaggio in automatico non si trova a suo agio.
In post non si va certo da lui perchè MDA non è un coglione e parte dal Catalano (post alto) che poi playmakereggia a piacimento, in situazioni che penso siano state ereditate dal playbook di Mike Brown e ricordano la Princeton. In questo sistema offensivo dove due menti sublimi di Basket come lui e Nash creano per tutti e sembra che tutti si trovino a proprio agio l'unico che mi sembra spaesato rimane Howard e trovare un modo per farlo più partecipe del progetto big4 mi pare fondamentale così come dargli una mano in difesa.
Gli equilibri da ricercare penso siano i seguenti:
1) Kobe deve fare come con i Knicks, ritagliarsi i propri spazi per crearsi il tiro senza pensarci troppo (per quello ci stanno i due bianchi), senza strafare all'interno del sistema creato/la difesa mossa dalle iniziative di Nash e Gasol, "ripulire" i possessi mal eseguiti garantendo cmq discreti tiri a fine shot-clock. E' fondamentale quantomeno presenza in difesa. Quelli che devono evitare che sia un 5vs1 vs Howard sono lui e l'altro esterno di turno tra i titolari perchè Gasol e Nash mi pare che semplicemente non ce la possano fare.
2) Howard deve capire che di possessi in cui lui crea gioco ce ne sarà uno a partita. Ed è giusto così visto che gioca con 3 mostri sacri. Deve migliorare nel giocare negli spazi creati dagli altri (oh si insegnava a propaganda questa roba ai miei tempi eh) in particolare in 2 situazioni:
-dopo il pick'n'roll Gasol riceve sull'arco, l'area è aperta Howard deve occupare l'area e ricevere quel pallone 9 volte su 10 andando a un tiro o un passaggio veloce. Questo lo deve fare da subito.
-sul pick'n'roll del Canadese andare nelle posizioni giuste per una ricezione e lavorare tecnicamente in quelle situazioni.
Sull'arco della gara forse è il caso di concedergli qualche minuto in più con le seconde linee e 4 perimetrale (quando gioca Kobe e basta tra i big ad esempio, che è una cosa che eviterei per ovvi motivi di gestione del personale a disposizione) così da fargli fare i suoi ISO con l'area aperta.
PS di recente vi siete persi una Mileston Career di Kobe, superato il postino per tiri sbagliati all time, ora è terzo a inseguire Elvin Hayes e Havlicek che dovrebbe superare nei primi mesi della prossima stagione
- Jack The Sack
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
chiedo scusaN3lLo wrote:C'è il topic di Buffa e Tranquillo per i commenti, questo è quello dei Lakers, stop.
- DODO29186
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Si, ma questo è ciò che desumi tu da altri esempi che non centrano nulla non sapendo peraltro nulla dell'infortunio di Howard!nolian wrote:
[...]
KG ha una struttura fisica completamente diversa da Howard e i problemi seri se non ricordo male li ha avuti al ginocchio, da questo non puoi desumere assolutamente nulla!
Piuttosto vedo Howard che tornato da un infortunio potenzialmente pregiudizievole della sua indennità fisica e da 3 mesi è al 50%, non è migliorato di una virgola nonostante tutte le dichiarazioni e non difende. Diamogli tempo, ma se arrivati alla trade deadline Superman sarà ancora questo o i Lakers mettono da parte le loro ambizioni di anello per quest'anno, oppure fanno dei cambiamenti drastici che passano per forza di cose dal reparto lunghi.
Kobe che si riposa in attacco per tenere qualcosa nel serbatoio da utilizzare in difesa?FletcherLynd wrote:guglielmo wrote:perchè giova ricordarlo, 17 stagioni, 7 postseason piene, infortuni ovunque, ed anche ieri sera, in pieno dicembre, 44 (quarantaquattro) MINUTI di utilizzo!!
In questo contesto avere un ragionatore ed un finisseur come Nash può aiutarci parecchio, visto come siamo usciti negli scorsi playoff con i Thunder.
esatto. con Nash in campo Kobe può prendersi parecchi possessi in cui si "riposa" anche in attacco, e allora gli rimane nel serbatoio qualcosa da spendere in difesa: Nash è l'unico di cui KB si fida abbastanza per lasciargli le chiavi della sua macchina, e al tempo stesso è l'unico che con il suo fosforo riesce a bilanciare e amalgamare giocatori così diversi tra loro: ieri la distribuzione dei tiri e dei giochi è stata scientifica, quasi perfetta (ci stava qualche tocco per DH in più e qualche tripla di gasol in meno, ma giusto per essere pignoli), hanno avuto tutti i loro tiri nelle loro zone preferite, e infatti per la prima volta si è vista una squadra che a tratti si muoveva coordinatamente e di buona lena e non svogliata e a cazzo di cane.
Quando c'erano Odom, Gasol e Bynum il Mamba si è forse mai preso una pausa??
Dopo tutti questi anni non avete ancora imparato a conoscerlo il vostro Kobe???
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Wolviesix
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Gasol ha la fascite plantare, è segnalato come probable per la partita di domani con Portland.
- guglielmo
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
DODO29186 wrote:
[...]
Kobe che si riposa in attacco per tenere qualcosa nel serbatoio da utilizzare in difesa?
Quando c'erano Odom, Gasol e Bynum il Mamba si è forse mai preso una pausa??
Dopo tutti questi anni non avete ancora imparato a conoscerlo il vostro Kobe???
Quantomeno nei playoff è capitato di avere situazioni del genere; mi viene in mente gara 7 contro i Nuggets dello scorso anno, tutte le volte che si è attaccato addosso al Westbrook di turno che massacrava il compagno di regia, e tanti altri esempi di questo tipo (parlo ovviamente a livello di playoff, in rs ti straquoto): mi sembra chiaro che quando la squadra perde lucidità e va allo sbando, Kobe suona la carica quasi esclusivamente nella metà campo offensiva, e in quei momenti si, è vero, emerge quanto dici: ma quando il contesto ed il livello di gioco dei compagni si eleva, Kobe capisce che il target diventa non solo il canestro avversario.
Perchè avvenga ciò ripeto, deve esserci gente con le palle, gente che si prenda responsabilità e che possa dargli la certezza di offrire una valida alternativa al suo modo personale di aggredire la partita. Nash è perfetto per questo, e per assurdo, è dai tempi di Shaq che Kobe non gioca con un personaggio cosi quadrato e di spessore tecnico-psicologico.
E' ovvio che dovendo stare in campo piu di 40 min. a sera, in un contesto dove nessuno fa qel che dovrebbe, lui perda lucidità e indirizzi il suo spirito esclusivamente verso l'attacco..è un suo limite purtroppo e va riconosciuto..ma ripeto, considerato il quadro attuale della squadra, è un problema che passa in secondo piano, dinanzi ad esempio al caso Howard, l'incompatibilità di Gasol con questo sistema
Capitolo Howard: assodato quanto stia deludendo e quanto la sua condizione fisica sia ancora da rivedere, rimango dell'idea che essendo ancora il secondo mese di rs, e non l'ottavo, sia un pò presto per parlare di condanne, rifirme, trade ecc: abbiamo sposato un progetto, io lo porterei avanti: questo camminando in campo ti fa doppia doppia di media e ti crea dei "momentum" in difesa non male (Knicks a natale docet), non oso immaginare cosa farebbe al top con i compagni che si ritrova
quindi ease for now: il ragazzone sta deludendo, ma ci penserei due volte prima di mandarlo a cogliere banane altrove. Con quel fisico può anche starci di dover aspettare qualche mesetto in più x vederlo scattare, e onestamente ho fiducia cieca nel lavoro di Gary Vitti & co..
purtroppo per noi, il work in progress è ancora lungo, ma è u male necessario..se girano giusto un paio di viti, e la vite DH mi sembra tutto fuorchè causa persa quantomeno dal punto di vista atletico, le cose cambiano e non poco
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Perdonatemi se vado di sintesi ma Kobe la palla non voleva darla neanche a Shaq, che dominante lo era senza dubbio, quindi è una mistificazione che scioperi in difesa perché in attacco non ritiene di avere compagni all'altezza. Sciopera perché preferisce vincere le partite segnando, piuttosto che difendendo e siccome le gambe ti servono, specie nei finali di partita, si risparmia in difesa. Che poi questo possa avere un'influenza negativa anche sulla difesa dei compagni, semplicemente, non gli interessa. Il giocatore è questo, amen.
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Perdonato su tutta la lineaToni Monroe wrote:Perdonatemi se vado di sintesi ma Kobe la palla non voleva darla neanche a Shaq, che dominante lo era senza dubbio, quindi è una mistificazione che scioperi in difesa perché in attacco non ritiene di avere compagni all'altezza. Sciopera perché preferisce vincere le partite segnando, piuttosto che difendendo e siccome le gambe ti servono, specie nei finali di partita, si risparmia in difesa. Che poi questo possa avere un'influenza negativa anche sulla difesa dei compagni, semplicemente, non gli interessa. Il giocatore è questo, amen.
-kobe in era shaq difendeva eccome, quantomeno molto più che adesso, anche in rs
-non voleva passarla,vero, ma nei playoff la passava eccome: basti guardare le sue stats negli assist o le semplici statistiche di Shaq in post season e soprattutto nelle finals a controprova; ovviamente parlo sempre di playoff e li rimane circoscritta la mia opinione; concordo appieno sul fatto che in regular season abbia sempre mostrato nel peggior modo possibile la sua natura di attaccante testa di cazzo. Poco da fare: c`est lui..
Quindi d`accordo con la seconda parte del post, ma sempre specificando che si parli di rs
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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and
Che Kobe ai play off abbia sempre giocato con più raziocinio che in RS non c'è dubbio, ed è anche evidentissimo come sia maturato negli ultimi anni, a partire dal ritorno di Jax dopo la figuraccia del 2004.guglielmo wrote:Perdonato su tutta la lineaToni Monroe wrote:Perdonatemi se vado di sintesi ma Kobe la palla non voleva darla neanche a Shaq, che dominante lo era senza dubbio, quindi è una mistificazione che scioperi in difesa perché in attacco non ritiene di avere compagni all'altezza. Sciopera perché preferisce vincere le partite segnando, piuttosto che difendendo e siccome le gambe ti servono, specie nei finali di partita, si risparmia in difesa. Che poi questo possa avere un'influenza negativa anche sulla difesa dei compagni, semplicemente, non gli interessa. Il giocatore è questo, amen., però:
-kobe in era shaq difendeva eccome, quantomeno molto più che adesso, anche in rs
-non voleva passarla,vero, ma nei playoff la passava eccome: basti guardare le sue stats negli assist o le semplici statistiche di Shaq in post season e soprattutto nelle finals a controprova; ovviamente parlo sempre di playoff e li rimane circoscritta la mia opinione; concordo appieno sul fatto che in regular season abbia sempre mostrato nel peggior modo possibile la sua natura di attaccante testa di cazzo. Poco da fare: c`est lui..![]()
Quindi d`accordo con la seconda parte del post, ma sempre specificando che si parli di rs
Premesso ciò, diventa difficile immaginare che si trasformi in un Pippen dall'oggi al domani, lui ormai si è reso conto che se a 34 anni vuol vincere deve coinvolgere di più i compagni ed a volte fare anche qualche sacrificio personale, la finale del 2010 contro i Celtics è lampante, ma resta un realizzatore che vede nella fase offensiva il focus del proprio gioco, questo resterà e bisogna tenerne conto.
Fra l'altro questo è il motivo per cui in tanti chiediamo l'arrivo di un'ala atletica che sappia marcare bene gli esterni, dato che Metta sta rendendo bene da 4 una difesa decente sui lunghi viene garantita da lui e DH, ma serve qualcuno che difenda bene sul perimetro per poterci permettere Kobe e Nash in campo contemporaneamente nei play off.