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shilton wrote:Tim (non so più a quale debba rispondere)
1- non dico avrebbe vinto, ma di sicuro sarebbe stata una partita diversa
2- non dico debba farlo da oggi, ma che faccia qualcosa.

Non sono uno degli juventini che odia Zeman eh, giusto per intenderci.

La suonata è arrivata anche per motivi tattici eh, non penso solo per le differenti condizioni tecniche e fisiche.

Figurati, è per capire il ragionamento che fai dal mio che si discosta di molto.
Tutte le critiche che portate ci stanno, il problema però è che partite da presupposti in cui la Roma ha giocato in un certo modo e dunque si sono evidenziati gli aspetti più negativi. Io invece ti dico che Pirlo rimane libero perchè nessuno fa pressing, che Marchisio si infila perchè si aprono carciofi etc Avessero fatto tutte queste cose e fosse uscita una sconfitta simile, alzerei le mani e darei ragione a tutti voi, ma se poi senti pure dai bordocampisti che Zeman chiede una cosa e i giocatori fanno tutt'altro, beh, il problema non è tattico in via primaria ma psicologico, mentale e di non essere una squadra ma una accozzaglia di gente che deve ancora trovare il filo che Arianna ha lasciato per loro per uscire dal labirinto.
Boantos ad esempio ti stupisci che chiede a Taddei di salire, ma è ovvio che se resta a casa sua non ne ferma uno che è uno e lascia il buco lì, oltre che non essere lontanamente un pericolo per il suo dirimpettaio.

lele_warriors wrote:dico solo una cosa,ribadendo che sta squadra non ha le caratteristiche adatte e zeman, e che dubito il boemo cambierà modulo, ma non che giochi o con il 4-3-3 o il 3-5-2, ma esistono infinite sfumature.
un sempio:
4-3-1-2 con lamela trequartista, suo ruolo ideale, e totti e osvaldo vanti, loro ruolo ideale. con l'argentino che da fastidio a pirlo, magari ogni tanto pure osvaldo.
questo non significa che la roma vinceva,magari ne avrebbe prei 6, ma di sicuro ha molto più senso.

Appunto.

jason wrote:Insomma anche oggi sono errori individuali o la solita papera di Stekelenburg? Io ricordo di giudizi nettamente più negativi con LE lo scorso anno su questo topic, addirittura ad Agosto. Per me preparare una partita di questa importanza in questo modo a me sembra decisamente imbarazzante, contenti voi!

Ricordi male, a parte Drimme che era più dubbioso, LE ha beneficiato di una pazienza anche eccessiva. Resuscitare LE per criticare la Roma oggi è senza senso, parere personale.

Oh ma io ricordo, di una prima Roma completamente diversa dalla Lazio, dove Zeman aveva replicato con più piglio il suo primo Foggia.
Eppure ha funzionato.
Si parla di Zeman solo ripensando a sto benedetto 4-3-3 foggiano, io ricordo che ci ha adattato un sacco di gente, e con profitto là davanti. Lecce, la prima Roma, Pescara, eccetera.
Ci vuole un minimo di tempo, Lamela si va adattando, non ci sono sti dogmi, che leggo.

Lamela trequartista, oggi come oggi è una forzatura; gli manca l'ultimo passaggio e deve sfruttare corsa e dribbling.

dreamtim wrote:
Lamela trequestista, oggi come oggi è una forzatura; gli manca l'ultimo passaggio e deve sfruttare corsa e dribbling.

eh beh,certo,lamela trequartista dove ha giocato sempre prima di arrivare a roma è proprio una forzatura.
nel river giocava praticamente sempre li,si è imposto in quel ruolo,e se avete cacciato 15 milioni per prenderlo, la forzatura è farlo giocare trequartista.
convinto te.

Col River ci è anche retrocesso, se mi ricordi una partita dove abbia evidenziato clamorose capacità smarcatorie (io a uno che gioca trequartista chiedo quello, sennò finisci come Boateng palla al piede), o la tendenza a sfruttare le sue qualità fisiche in quel ruolo, me la vado a rivedere.
E col River ha finito per giocare dapertutto, di riffa o di raffa.

E' un clamoroso talento in cerca di identità, e se penso alla corsa, e al dribbling (e si spera in futuro un minimo la puzza per il gol), esterno ci può andar bene.

Certo non ci ingegnerei una squadra cambiando modulo per lui.

dreamtim wrote:Oh ma io ricordo, di una prima Roma completamente diversa dalla Lazio, dove Zeman aveva replicato con più piglio il suo primo Foggia.
Eppure ha funzionato.
Si parla di Zeman solo ripensando a sto benedetto 4-3-3 foggiano, io ricordo che ci ha adattato un sacco di gente, e con profitto là davanti. Lecce, la prima Roma, Pescara, eccetera.
Ci vuole un minimo di tempo.

Penso che siamo i soli a pensarla cosi, chissà answer, rowiz e scorpyon se l'hanno vista.
Che poi oh, io ricordo anche che figuracce simili le abbiamo avute fin dalla notte dei tempi, si sono avvicendati Spalletti, Ranieri, LE, Zeman, tutti diversi tra loro eppure una certa mollezza è stata perpetrata in tutte le epoche che si sono avvicendate. Persino con Capello sono riusciti a fare prestazioni vergognose al pari di oggi, e nel fare il confronto ovviamente intendo non necessariamente perchè prendi 3 gol in 20 minuti, ma nel computo totale: Venezia grida ancora vendetta.

lele_warriors wrote:

dreamtim wrote:
Lamela trequestista, oggi come oggi è una forzatura; gli manca l'ultimo passaggio e deve sfruttare corsa e dribbling.

eh beh,certo,lamela trequartista dove ha giocato sempre prima di arrivare a roma è proprio una forzatura.
nel river giocava praticamente sempre li,si è imposto in quel ruolo,e se avete cacciato 15 milioni per prenderlo, la forzatura è farlo giocare trequartista.
convinto te.

Evidentemente nel River aveva un'altra utilita'. Oggi trequartista non puo' giocare perche' li deve andarci Totti a svariariare e verticalizzare.

Correggo Timme: Lamela non e' che non ha l'ultimo passaggio, non ha nemmeno il penultimo, il terz'ultimo e il primo.

bastava mettere De Rossi centrale ad aggredire Pirlo e si vedeva un altra partita. Lamela lo si può ancora forgiare a cercare la profondità anche se mi sembra un tantino una testa disabilitata

Curiosità, voglio vedere se la mia memoria fa cilecca.
SENZA POLEMICA.

Ma con Capello li avete mai presi tre gol in 18' e fatto un primo tempo in quella maniera?
Chiedo eh.

dreamtim wrote:Col River ci è anche retrocesso, se mi ricordi una partita dove abbia evidenziato clamorose capacità smarcatorie (io a uno che gioca trequartista chiedo quello, sennò finisci come Boateng palla al piede), o la tendenza a sfruttare le sue qualità fisiche in quel ruolo, me la vado a rivedere.
E col River ha finito per giocare dapertutto, di riffa o di raffa.

E' un clamoroso talento in cerca di identità, e se penso alla corsa, e al dribbling (e si spera in futuro un minimo la puzza per il gol), esterno ci può andar bene.

Certo non ci ingegnerei una squadra cambiando modulo per lui.

ok

ghista wrote:bastava mettere De Rossi centrale ad aggredire Pirlo e si vedeva un altra partita. Lamela lo si può ancora forgiare a cercare la profondità anche se mi sembra un tantino una testa disabilitata

mancavano interni, tachidis ha fatto fatica da perno centrale, me lo vuoi mettere incursore?
Perrotta era impercorribile, se DDR scompare per un tempo, la colpa è di tutti, zeman pure, ma oggi è stata una tragenda per l'atteggiamento della squadra.

shilton wrote:Curiosità, voglio vedere se la mia memoria fa cilecca.
SENZA POLEMICA.

Ma con Capello li avete mai presi tre gol in 18' e fatto un primo tempo in quella maniera?
Chiedo eh.

Gol a raffica pronti via no, primi e secondi tempi indecenti si, in Belgio in CL, Venezia come dicevo prima etc Ce ne sono, ce ne sono, meno vuoi anche per un roster diciamo più importante.

shilton wrote:Curiosità, voglio vedere se la mia memoria fa cilecca.
SENZA POLEMICA.

Ma con Capello li avete mai presi tre gol in 18' e fatto un primo tempo in quella maniera?
Chiedo eh.

Shilton son 10 post che cerchi di analizzare una canzone metal con gli stessi strumenti che usi per giudicare la musica classica. Senti sta roba, vai dal chitarrista e gli dici "ma a che cazzo serve fare ste strambazzate?!" oppure "ma non sarebbe meglio suonare in un ambiente che possa aiutare la diffusione del suono?"

Boh, per me Zeman e' altro rispetto ad un cambio modulo mancato o una mancata accortezza tattica.

shilton wrote:Curiosità, voglio vedere se la mia memoria fa cilecca.
SENZA POLEMICA.

Ma con Capello li avete mai presi tre gol in 18' e fatto un primo tempo in quella maniera?
Chiedo eh.

meno male che era senza polemica , abbiamo anche buttato al cesso il campionato successivo allo scudetto, andando a passeggiare pure la partita della vita. Con fuga successiva, da quelli che non avrebbe mai allenato.
beneinteso; c.v. impercorribile tra i due, ma non che Capello non ne abbia toppata nessuna in carriera.