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Theodore? :roll:

cmq sul gioco storicamente + fisico ad ovest non son molto d'accordo.. e anche fosse vero nn lo vedo come motivo x segnare meno.

Beh se hai un difensore che fa valere il suo fisico ogni volta che sei sul ghiaccio, e ogni volta che una linea importante e' sul ghiaccio c'e' pure lui, la cosa si fa sentire.
I migliori difensori sono ad ovest.. Blake, Lidstrom, Niedermayer, Pronger, Mitchell..
Theodore vabbe', cel'ho messo per il nome. Io non lo calcolerei neanche, pero' ha fatto vedere che i suoi momenti ce li ha ancora, molto pochi, ma ancora ci sono.

Jagr non lo vedi proprio? Strano x uno che l'ha vinto 4 volte di fila

.... con Mario al suo fianco.. e quando Mario non lo vinceva causa infortuni :D Non per sminuire il suo talento, ma e' la verita'. E se non sbaglio con i conti, quando non c'era Mario aveva cmq una spalla non da poco come Ron Francis.

e da quando si demoralizza facilmente?

Da quando non lo so, pero' ho letto di parecchi giocatori che hanno giocato con lui che hanno detto che e' il peggior compagno da avere nello spogliatoio dopo una sconfitta. Come l'anno scorso durante i playoff quando era "infortunato".

ah, mi spieghi cosa continua a nn convincerti di Malkin? 

Oh fatica a convicermi in quel ruolo, per gli stessi motivi che hai detto tu. Non c'e' dubbio che sia un campione, anche se mi piace continuare a stuzzicarti dicendo che e' una busta :D

Beh se hai un difensore che fa valere il suo fisico ogni volta che sei sul ghiaccio, e ogni volta che una linea importante e' sul ghiaccio c'e' pure lui, la cosa si fa sentire.
I migliori difensori sono ad ovest.. Blake, Lidstrom, Niedermayer, Pronger, Mitchell..

Blake nn +, Mitchell che c'entra scusa? :D
Cmq sui difensori + forti ad Ovest si..avevo accennato..
solo nn condivido l'equazione gioco + duro = + difficile segnare.
un difensore + duro + esser molto + scarso difensivamente di un altro.

.... con Mario al suo fianco..

Oltre che nel 2001, Jagr ha vinto l'Art trophy nel 98, 99 e 2000, stagioni in cui Lemieux nn ha giocato e in cui lui ha totalizzato 324 punti in 221 partite.. :gazza:
poi ovvio che Lemieux fosse + forte.

Oh fatica a convicermi in quel ruolo, per gli stessi motivi che hai detto tu. Non c'e' dubbio che sia un campione, anche se mi piace continuare a stuzzicarti dicendo che e' una busta :D

Ah ah ah, vedo che ora correggi il tiro e dici che l'unica cosa che nn ti convince è il ruolo..
beh, tranquillo, è un centro puro e centro giocherà durante la sua carriera..

Blake nn +, Mitchell che c'entra scusa? :D
Cmq sui difensori + forti ad Ovest si..avevo accennato..
solo nn  condivido l'equazione gioco + duro = + difficile segnare.
un difensore + duro + esser molto + scarso difensivamente di un altro.

Intendevo dal punto di vista difensivo.

Blake non sara' il ghepardo di una volta e' non e' piu' nei top 3 insieme a Lidstrom e Niedermayer un gradino sopra chiunque altro, ma e' subito sotto e lo sta dimostrando a Los Angeles.
Mitchell e' il migliore shutdown defenceman della lega. Va bene che e' stato un mercato pazzo, ma lui e' una certezza dal punto di vista difensivo ogni volta che e' sul ghiaccio o non avrebbe ricevuto offerte di addirittura 4 milioni l'anno quest'estate.. che per fortuna ha rifiutato per tornare a casetta sua !!

Che sia piu' difficile segnare e' conseguenza indiretta del gioco molto piu' fisico che c'e' ad ovest, perche' i difensoroni non li puoi affrontare in uno contro uno, ma devi usare varie tecniche come dump & chase, battaglie nei corner, cycling, etc. etc. e queste cose richiedono tempo, quindi si possono creare meno chance offensive.
Poi si puo' aggiungere anche il fatto che ad ovest giocano molte piu' squadre che pensano prima alla difesa e al forecheck, come i Wild, i Flames e quest'anno i Canucks e i Red Wings.

Ah ah ah, vedo che ora correggi il tiro e dici che l'unica cosa che nn ti convince è il ruolo..
beh, tranquillo, è un centro puro e centro giocherà durante la sua carriera..

Beh ero scettico prima ancora di averlo visto nella NHL dato che tutti gia' gridavano al nuovo fenomeno del secolo. Siccome di buste ne ho viste tante pero' non mi sono lasciato prendere dal nuovo giochino luccicante solo perche' un altro russo l'anno scorso ha fatto i draghi :P

Intendevo dal punto di vista difensivo.

Blake non sara' il ghepardo di una volta e' non e' piu' nei top 3 insieme a Lidstrom e Niedermayer un gradino sopra chiunque altro, ma e' subito sotto e lo sta dimostrando a Los Angeles.
Mitchell e' il migliore shutdown defenceman della lega. Va bene che e' stato un mercato pazzo, ma lui e' una certezza dal punto di vista difensivo ogni volta che e' sul ghiaccio o non avrebbe ricevuto offerte di addirittura 4 milioni l'anno quest'estate.. che per fortuna ha rifiutato per tornare a casetta sua !!

Che sia piu' difficile segnare e' conseguenza indiretta del gioco molto piu' fisico che c'e' ad ovest, perche' i difensoroni non li puoi affrontare in uno contro uno, ma devi usare varie tecniche come dump & chase, battaglie nei corner, cycling, etc. etc. e queste cose richiedono tempo, quindi si possono creare meno chance offensive.

Mitchell sicuramente lo conoscerai meglio di me.
Ma sulla parte in neretto proprio non sono d'accordo.
Tra l'altro un difensorone che gioca fisico è + agevolato a difendere nelle battaglie nei corner che nell'uno contro uno.
Le opportunità nell'uno contro uno dipendono dalla bravura del difensore di fronte, non direttamente dalla sua durezza (ke poi alcuni nn abbiano le palle o il fisico x affrontare difensore grossi e duri o che spesso i bravi siano anche molto duri è un altro conto).
Se un ala veloce affronta nell'uno contro uno Derian Hatcher secondo te ha + difficoltà che se affronta Wade Redden?

Poi si puo' aggiungere anche il fatto che ad ovest giocano molte piu' squadre che pensano prima alla difesa e al forecheck, come i Wild, i Flames e quest'anno i Canucks e i Red Wings.

Questo è il punto, semmai si può aggiungere il resto a questo secondo me. I Wild son l'esempio di defense first, gli Oilers un tipico esempio di forecheck e zero rischi (zero turnovers) col disco.. + le altre che abbiamo già citato..

Beh ero scettico prima ancora di averlo visto nella NHL dato che tutti gia' gridavano al nuovo fenomeno del secolo. Siccome di buste ne ho viste tante pero' non mi sono lasciato prendere dal nuovo giochino luccicante solo perche' un altro russo l'anno scorso ha fatto i draghi :P

:roll:
Qui nn si trattava di giochino luccicante o precedenti di connazionali.. si trattava solo di vederlo giocare e rendersi conto del suo valore.. :offeso:
ha giocato due mondiali e un olimpiade con tutti i pro.. e il campionato russo è il secondo del mondo.. nn è che prima di esordire in NHL avesse giocato nelle junior leagues canadesi.. c'erano tutte le occasioni x vederlo giocare e contro avversari di alto livello...

Non solo per ragioni di fanta, ma sono contento di come stia venendo su Zach Parise. Già 18 punti per uno di quei giocatori che dovrà rappresentare il nuovo ciclo dell'hockey americano, quello che sussegue la squadra più forte e di maggior successo della storia dell'hockey a stelle e strisce..

Se non fosse stato per le quattro pappine prese dagli Islanders ieri notte direi che va tutto (o quasi) bene dopo aver visto la partita in cui Montreal è stata asfaltata :svizzero86: . Peccato che Yashin e compagnia si siano ripetuti dopo aver già battuto Florida agli shutout nella precedente occasione, con il mio russo preferito sempre andato a punti. Tornando alla partita contro gli Habs, mvp Gratton e Jokinen alla seconda hat-trick in carriera, ma non è andato tutto ok come il risultato (5-1 :figo: ) lascia intendere visto che fino al gol del 3-1 (e anche dopo in almeno una occasione) Belfour ha salvato la baracca con una partita che dubito possa ripetere da qui alla fine della stagione. Per il momento di gran lunga la miglior acquisizione tra goalie FA di questa estate, Hasek permettendo. E Auld, che fa Auld? Ancora stordito dalla bottiglia in testa? Per ora la trade con i Canucks si è rivelato un bel pacco, non tanto per le non-qualità dei giocatori, quando per 1) l'infortunio di Bertuzzi; 2) Auld relegato a back-up...senza aggiungere (3?) che il gol degli Habs lo dobbiamo ad Allen che dopo le prime partite della stagione è pure stato scavalcato da Mezei come compagno di Bouw in prima linea. Mi lasciano inoltre perplesso alcune combinazioni di linee decise da Martin...spero che sia stato un momento di distrazione, ma mi pareva proprio che ad un certo punto in campo ci fossero Nieuwendyk (in netto ritardo di condizione dopo l'infortunio), Weiss (che dovrà giocare tutto l'anno con un apparecchio al ginocchio) e Stumpel...si e a lottare sui bordi ci vado io :roll:
Bene anche Horton finalmente più costante del solito, troppi pochi minuti a Kolnik, ma questo è una deja vu, bellissima la hit tra Ryder e Koivu.

Se un ala veloce affronta nell'uno contro uno Derian Hatcher secondo te ha + difficoltà che se affronta Wade Redden?

Ho capito cosa vuoi dire, ma il confronto non esiste perche' l'unico che affronta qui e' Redden. Con Hatcher se ne va largo, uno come Redden lo devi battere in uno contro uno o non te ne vai.

Qui nn si trattava di giochino luccicante o precedenti di connazionali.. si trattava solo di vederlo giocare e rendersi conto del suo valore.. :offeso:
ha giocato due mondiali e un olimpiade con tutti i pro.. e il campionato russo è il secondo del mondo.. nn è che prima di esordire in NHL avesse giocato nelle junior leagues canadesi.. c'erano tutte le occasioni x vederlo giocare e contro avversari di alto livello...
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Il valore c'era senza dubbio, mi e' bastato vedere alcune partite delle olimpiadi per capirlo. Ma la NHL e' un altro discorso, quanti giocatori la fanno da padrone nei tornei nazionali per poi rivelarsi, non dico un fuoco di paglia, ma semplicemente inferiori? Igor Larionov e' il primo che mi viene in mente. Dominante in Russia e con la nazionale sovietica sotto ogni punto di vista, nella NHL invece un career high di 71 punti in uno squadrone. Non sono assolutamente pochi considerando che e' stato relegato nella seconda linea a vita dato che il centro della prima linea dei Red Wings e' stato un certo Yzerman dal draft al ritiro, ma sinceramente Larionov sembrava poter mandare il disco dove gli pareva, come gli pareva e quando gli pareva quando giocava nella nazionale, ma nella NHL ha avuto non pochi problemi. La mia idea su Malkin partiva da questo presupposto, ne piu' ne meno.
Semplicemente non mi sono lasciato prendere dalle fregole perche' era un russo come Ovechkin o perche' ha fatto le olimpiadi mentre Crosby no.
Non puoi dirmi che Ovechkin non ha condizionato i pareri di tutti, professionisti compresi, su Malkin. E' talmente ovvio. Ovechkin ha addirittura oscurato Crosby che a inizio stagione era The Next One e alla fine era una busta e un piagnone. Una busta da 39 gol e 102 punti a 18 anni.

Hawks @ Nucks 1-2 --

Seconda vittoria consecutiva, meritata e necessaria prima di affrontare un 3 game road trip.
Luongo e Khabibulin la fanno da padrone concedendo in totale 3 gol su 61 tiri, con Khabi che viene preso proprio di mira da ben 39 tiri. Purtroppo pero' si sa, un po' i suoi grandi interventi, un po' l'insipienza offensiva dei Canucks tengono in bilico il risultato per tutta la sera. Per fortuna Chicago ha solamente Ruutu e Vrbata, per cui si e' anche giocato in tranquillita'. 0-5 nella PK ieri sera per un totale di 36 penalita' su 37 senza subire gol da quando sono tornati Salo e Mitchell. Tristezza guardando alla powerplay, 1 su 5 ieri sera, con quell'1 arrivato nella prima powerplay della gara, al primo tiro effettuato in superiorita' numerica.

I problemi sono i soliti, c'e' solo una vera linea offensiva in questa squadra se i gemelli giocano costantemente con Naslund. E anche se non lo facessero, Naslund da solo a 32 anni non e' piu' il ghepardo di una volta, specialmente se gioca con due insipienti come Morrison e Bulis.
Su quest'ultimo pero' stasera spendo buone parole. Ottima la sua partita ieri sera, il lavoro che ha fatto non vale $1.3m, pero' e' sempre meglio di niente. Molto fisico e molto presente lungo le balaustre, se ne va in velocita' un paio di volte e se invece di avere come opzioni di passaggio Morrison e Cooke avesse qualcuno in grado di segnare probabilmente avrebbe raccolto un assist o due. Questa linea ha delle ottime potenzialita', molto veloce, dura da affrontare e molto fisica. Caratteristiche piu' da terza linea pero', data l'assenza di uno scorer puro, ruolo che in teoria spetta a Bulis e Cooke. 20 punti e -13 per questi tre messi assieme, anche se hanno cominciato a giocare insieme da poco. Il problema e' che sono 3 ibridi, con Morrison piu' playmaker e gli altri due piu' scorer/grinder che altro.. vedremo.


I love Alain Vigneault. Sicuramente il miglior coach da quando seguo la squadra piu' o meno assiduamente (che e' dire poco dato che sono stati in due AV compreso :D), ma per non saper ne leggere ne scrivere se quella che in fondo in fondo e' una squadretta si sta comportando bene, ma soprattutto gioca ogni partita come se fosse una finale, molto merito va a lui.
Penso a 6-7 mesi fa quando la squadra andava in vantaggio 2-0, poi 4-2 dopo esser stata rimontata sul 2-2 e finiva per perdere in overtime perche' con Thornton sul ghiaccio e in possesso del disco venivano cambiati Linden e Burrows (due che sanno difendere) con Naslund e Bertuzzi (di..fe..nde.. che ??) mancando poi i playoff per un punto a causa di sconfitte inaspettate e vittorie (altrui, leggi Edmonton) ancor piu' inaspettate, dopo che in ogni post-partita si sentivano le solite frasi come "we gotta run the table, its crunch time", etc etc.

Ora vedo Naslund che si sacrifica in difesa, il grande attaccante(Bulis..) arrivato quest'estate che viene panchinato se fa schifo, poche penalita' regalate, i gemelli che finalmente ricevono un giusto minutaggio e soprattutto tante idee che il coach sta cercando di sviluppare insieme alla squadra. Ieri sera AV si e' confermato come un grande coach che non ha paura di seguire il suo istinto: l'azione che ha portato al gol del 2-1 e' durata 1:43, con Linden, Chouinard e Green (la quarta linea) che hanno tenuto insieme a Coulombe (di cui dopo parlero') il disco nella offensive zone senza che nessun Hawk lo vedesse nemmeno per sbaglio. Hanno segnato, e nella powerplay successiva sono stati schierati subito dopo Hank, Daniel e Naslund al posto di quella che e' la seconda linea e di solito la seconda powerplay ovvero Morrison-Bulis-Pyatt/Cooke/Naslund. Perche'? Perche' erano in forma e stavano giocando bene. Sembra poco, ma se pensate che i gemelli e Carter che l'anno scorso tiravano la carretta non hanno MAI visto piu' di 40 secondi di powerplay perche' Crawford insisteva con Naslund Morrison e Bertuzzi (i primi due infortunati per meta' stagione e il secondo impalpabile nella maggior parte dei casi), questa e' gia' una di quelle piccole differenze che fanno di una squadra una possibile candidata. Ora pero' andiamoci piano.
La coppa quest'anno non arrivera', e' gia' tanto se arriveranno i playoff per come stanno andando le cose in una squadra che raramente riesce a segnare piu' di due gol a partita. Pero' le basi ci sono, e basi cosi' non ci sono mai state nemmeno ai tempi di Bure e McLean. Il tronco su cui lavorare e' abbastanza giovane e di ottime speranze: Vigneault, Luongo, Mitchell, Ohlund, Henrik, Daniel, Kesler, Bieksa, Bourdon, Krajicek e Burrows penso che siano gli intoccabili ora come ora. Purtroppo Salo e' all'ultimo anno di contratto, e a meno che non sia talmente affezionato a Vancouver da rimanere per pochi quattrini se ne andra' senno' ci sarebbe un altro tassello non da poco da cui partire.

Largo ai giovani.. Con Bourdon che torna nelle juniors (almeno credo dato che quello era il piano ed e' sparito) e Fitzpatrick che per fortuna s'e' rotto, nella difesa di Vancouver sta venendo fuori uno sconosciuto. Patrick Coulombe e' un giovane che si e' presentato al tryout quest'estate dato che Vancouver aveva ben poche certezze in difesa e ora vuoi infortuni vuoi il freno a mano che e' stato usato con la crescita di Bourdon si sta' rivelando un'ottima acquisizione. Numero 6, forse 5, nulla piu', ma lo stesso si puo' dire di Bieksa che invece sta disputando un grande campionato con un minutaggio da numero 3-4. Coulombe non ha alle spalle gia' meta' stagione da professionista come Bieksa, ma non sta affatto sfigurando in quese 5 partite giocate fino adesso.
Dall'altra parte mi impressiona sempre di piu' Seabrook, un po' sottotono stasera anche se verra' fuori e diventera' secondo me uno dei top 10 della lega, il tutto aspettando Cam Barker, terza scelta del 2004 dietro a Ovechkin e Malkin.

Avete visto che assist che ha fatto stanotte Crosby? Il Sid rischia di essere da subito il migliore in assoluto... :ovechkinchi?:

Avete visto che assist che ha fatto stanotte Crosby? Il Sid rischia di essere da subito il migliore in assoluto... :ovechkinchi?:
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Spin-o-rama rulez.

Sono aperte le votazioni per l'All-Star Game, basta andare qua: http://www2.nhl.com/allstarballot/

Votato !!
A est Staal-Sundin-Kowalciuck-Kaberle-Redden-Raycroft :figo:
A ovest Selanne-Thornton-nonmiricordopiù-Lidstrom-Niedermayer-Kiprusoff

Ieri sera, spettacolare DiPietro nonostante la sconfitta, 29 salvataggi di cui alcuni veramente spettacolari.
E a proposito di "brilliant saves", avete visto quella di Aubin nel 3° periodo di Toronto-Boston del 9 novembre? Una roba da matti!!

Notevole il fatto che volendo votare per l'all-star game si può votare più volte dallo stesso computer :hehe:

Metto là le mie scelte comunque:

Eastern: Hossa-Crosby-Jagr-Redden-Chara-Brodeur

Western: Smyth-Thornton-Zetterberg-Lidstrom-Pronger-Kiprusoff

Notevole il fatto che volendo votare per l'all-star game si può votare più volte dallo stesso computer  :hehe:

mi sembra un po' una fesseria...tra l'altro ho sentito che si sta formando una sorta di campagna di voti per portare Frizpatrick all'all-star game....in questo modo potrebbero riuscire :lol:

mi sembra un po' una fesseria...tra l'altro ho sentito che si sta formando una sorta di campagna di voti per portare Frizpatrick all'all-star game....in questo modo potrebbero riuscire  :lol:
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Penso che Fitz si meriti l'all-star game piu' di chiunque altro dato il suo talento !! (io pero' ho votato Ohlund e Phaneuf :D)