Re: Boston Red Sox

I Topic che hanno fatto la storia di questo Forum !
Locked
rene144
Pro
Pro
Posts: 23681
Joined: 13/12/2005, 0:05
Contact:

Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Joe è semplicemente al mare, tranquilli... ci siamo sentiti via sms e lui è tranquillissimo per la stagione :lol2:

Più tardi rispondo al resto.

PS: noi abbiamo discussioni animate (solo su Francona peraltro), ma sempre nel rispetto reciproco. Se pensate che lui se ne vada per una discussione, non lo conoscete...
Last edited by rene144 on 04/07/2007, 4:35, edited 1 time in total.
rene144
Pro
Pro
Posts: 23681
Joined: 13/12/2005, 0:05
Contact:

Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Ivers wrote: Non voglio addentrarmi in discorsi troppo profondi, ma è provato che i risultati migliori si ottengono quando il leader è accettato come tale da tutti (cosa direi non facile quando hai a che fare con delle superstars di quel calibro), e a quel punto ogni mezzo è legittimo. Compreso per assurdo un Lopez (vado di fantasia) che dice "dai, vediamo cosa combino contro Sexson": Ecco, si è visto cosa combina contro Sexson, in postseason non ci penserà neanche; e compreso anche un Lugo che forte di 20 rubate è sicuro di arrivare salvo in terza, mettere sotto pressione l'avversario, rubare casa base, farsi la moglie del catcher e tornare a casa volando, e invece se ne torna mestamente in panca. Pazienza, partita persa, serie persa, sweep. Ma che importa?
I giocatori di MLB sanno benissimo quali siano i loro limiti e quali siano le loro qualità. Sono professionisti ALMENO da 3-4 anni (anche i rookies, per gli anni di minor league) ed hanno qualità consolidate molto chiare. Javier Lopez è in MLB perchè è un LOOGY, non perchè è diventato Dennis Eckersley improvvisamente. E' perfettamente inutile, quando non dannoso, metterlo in un momento chiave contro dei destri. Gli esperimenti non si fanno in partite che si possono vincere o perdere. Si fanno nei blowouts, o col magic # a 0, o nello Spring Training. A quello servono quelle partite. Gli incontri importanti e ravvicinati invece bisogna vincerli. Come dicevi, abbiamo solo 10 partite di vantaggio ad inizio luglio, quindi la stagione è completamente da giocare. Ad inizio giugno gli Yankees ci hanno ripreso 7 partite in 2 settimane e questo dimostra come tutto possa accadere in un attimo. Abbiamo ancora 7 scontri diretti da giocare, gli infortuni e le strisce sono sempre dietro l'angolo. Solo uno stolto regalerebbe partite per fare esperimenti o per lassismo in questo momento, ancora di più con la nostra personalissima storia. Chi pensa che questo sia un vantaggio saldo ha visto molto poco baseball. Io vorrei ricordare le 14 partite il 17 luglio. Può sempre succedere di tutto. E perdere una partita per aver voluto "provare" Lopez e Lugo (ammesso che sia vero e che Francona non fosse semplicemente placidamente addormentato) è da incompetenti e scarsi conoscitori di baseball. E' uno sport di striscia. Si vince, si perde, ma si gioca sempre fino in fondo. E non basta pensare a chi sta dietro. E se a fine stagione vincessimo comunque la divisione ma arrivassimo all'ALCS con lo svantaggio del fattore campo? Sempre per quegli esperimenti? Daremmo la colpa a "quel giorno in cui Lugo ha avuto la luce verde"? Non so e non credo... però (solo per fare un esempio) intanto avere il vantaggio del fattore campo con gli Indians (31-12 in casa, 19-20 fuori) potrebbe determinare la vittoria o la sconfitta nella serie, no?
Non è tempo di esperimenti. E' tempo di guidare e condurre l'incontro. Non è possibile che in momenti così ravvicinati e delicati si lasci fare ai giocatori. Bisogna prendere decisioni, anche a costo di sbagliare. Io preferisco un Francona decisionista, anche se sbaglia, a uno che lascia l'iniziativa a dei giocatori che rischiano di perderti la partita (come Lugo) magari solo perchè sono troppo ansiosi di produrre qualcosa e finiscono per strafare.

La fiducia è sopravvalutata, nel senso che la vera fiducia arriva dalle vittorie. Se Lugo avesse rubato la terza, non sarebbe servito davvero a nulla, altro che pressione sulla difesa! Quindi doveva chiaramente dirgli di stare fermo, o non metterlo proprio. Visto che parli di fiducia... come si sentirà Lugo adesso che ha fatto una cavolata e ci ha fatto perdere una partita? Ancora peggio, no? Magari non ruberà la terza ai playoffs, quando invece dovrebbe farlo, soltanto perchè Francona non l'ha fermato in questa circostanza (in cui invece non avrebbe dovuto farlo). E se Lopez avesse fatto in qualche modo fuori Sexson, magari ai playoffs avrebbe preteso di lanciare contro dei destri ed avrebbe piantato grane, no? Ancora una volta il lato negativo supera quello ipotetico positivo. In ogni caso il bello del baseball è che parlano sempre i fatti. I fatti indicano 2 sconfitte per 2 decisioni discutibili a prescindere (ossia anche se avessero avuto successo). Il resto è apologia di Francona, perchè come sempre si basa su fattori invisibili, inesistenti o come minimo ipotetici e non dimostrabili. E continuo a non capire perchè per Francona, pur di difenderlo (anche quando nella parte bassa dell'ottavo, con 2 out, con l'uomo del pareggio in scoring position, non da' indicazioni ai suoi giocatori!!!) ci si arrampica sugli specchi e si inventano tutte le possibili scusanti. Ribadisco che allora non farebbe mai alcuna differenza chi siede in panchina, e questo non è vero, come ben sappiamo.

Francona viene pagato per stare lì e prendere decisioni. Non è certo pagato per guardare i propri giocatori che fanno di testa propria, e sbagliano palesemente, in un momento delicato di un incontro delicato in un momento chiave della stagione. Non abbiamo più il miglior record in American League, abbiamo 11 partite anzichè 12 sugli Yankees e manca ancora metà stagione.

Altro che esperimenti... dobbiamo giocare e basta perchè è lunghissima, e non vorrei che l'atteggiamento supponente di chi ha un vantaggio in doppia cifra ci porti a giocare con leggerezza, perchè sarebbe solo l'inizio di un disastro.

Inoltre è interessante sapere come Francona abbia "ripreso" Lugo per la sua decisione sbagliata. Prima non da' indicazioni, poi fa second guessing ai suoi giocatori. Complimenti, eh?
User avatar
ze_ginius
Senior
Senior
Posts: 2359
Joined: 04/05/2005, 16:45
MLB Team: Boston Red Sox
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Boston Celtics
NHL Team: Boston Bruins
Location: Half awake in a fake empire

Re: Boston Red Sox

Post by ze_ginius »

Coco stasera torna al suo posto in CF...

Kazmir ci ha sempre fatto sudare, speriamo bene...
Time to nut up or shut up...
rene144
Pro
Pro
Posts: 23681
Joined: 13/12/2005, 0:05
Contact:

Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

rene144 wrote: Per chiudere: Lugo avrà un luglio ottimo
E batte 2 valide, portando anche a casa due importantissimi punti col suo primo singolo! Ebbravo Giulio. D'altronde la sabermetrica non mente... è vero che stava giocando male, ma le sue statistiche periferiche negli ultimi 10 giorni di giugno sono migliorate, mentre i risultati no. Era, ed è tuttora ovvio che tutto ciò debba cambiare con un po' di fortuna. Credo che Lugo in questo momento, dopo i miglioramenti netti di Alex Gordon e Jason Kendall (di cui ho parlato nel topic sabermetrico) sia il giocatore più sfortunato in MLB. Migliorerà, e lo farà in maniera anche abbastanza evidente. Questo non giustifica il fatto che stia comunque giocando male, ma è stato anche molto sfortunato. Stasera speriamo sia l'inizio di questo miglioramento.

Tanto lo so che poi qualcuno darà comunque il merito a Francona in qualche maniera, come hanno provato a fare con Pedroia (RSN, qui, giornali, media, ecc, un po' tutti diciamo... tutti quelli che non hanno le statistiche periferiche sotto mano) :lol2:

Comunque ancora applausi a Daisuke. Decima W per lui, solo 4 valide concesse. La sua ERA è precipitata a 3.53. Parliamo dei suoi aggiustamenti? Parliamone. Ha avuto 4.36 ERA ad aprile, poi 5.22 a maggio. Tutto era figlio dei suoi big innings comunque e mostrava lampi di talento. Ha chiuso maggio con 4.83 di ERA complessiva. E poi? Tra giugno e luglio ha avuto 0.86 ERA. Non ha mai concesso più di 2 ER in una singola partita. Ha subito 2 punti negli ultimi 29 innings. Nelle ultime 6 partite questi sono i suoi totali di K: 8, 9, 8, 9, 8 e stasera 9. Non concede HR da 5 partite (prima di allora aveva concesso almeno 1 HR in 8 delle sue 12 partenze!). Insomma, è disumano, ha adesso anche la migliore ERA dei nostri partenti e speriamo che si sia davvero stabilizzato perchè è qualcosa di fuori dal mondo. L'unico problema semmai è che lancia davvero tanto: tutte le sue ultime 6 ottime partite hanno visto un minimo di 112 ed un massimo di 130 lanci (122 stasera). Ma il ragazzo fa paura, ed ora corro a comprarmi il singolo "Gyroball" :forza:

Papelbon ha concesso il "solito" HR. Purtroppo con quelle fastball continua a concederne. Quest'anno ha concesso 6 punti: 4 di questi sono arrivati su 3 HR. Anche l'anno scorso ha concesso 7 punti in tutta la stagione, e 3 di quelli su HR. E' soggetto a subirne... facciamoci il callo. Bene comunque.

Insomma, va tutto bene tranne Ortiz e Ramirez. Naturalmente questo vuol dire che va tutto ma proprio tutto bene. Loro due batteranno :forza:

Domani cerchiamo di menare Edwin Jackson anche se è caldo... è importante continuare la striscia di W. E mandiamo giù Ellsbury, che a questo punto non serve più a niente qui su.

Infine, Wily Mo è un giocatore già tradato. Non so se adesso o a fine stagione, ma il suo futuro non sarà qui. Se non l'abbiamo fatto giocare durante l'infortunio di Crisp, ed abbiamo chiamato Ellsbury è chiaro che abbiamo deciso che i nostri OF dell'anno prossimo saranno Manny, Crisp, Drew, Ellsbury ed al max Murphy o Moss come quinto. Pena non ha futuro. Peccato, col suo potenziale avrebbe meritato un'opportunità. L'anno scorso quando l'ha avuta l'ha sfruttata, ma avrebbe bisogno di continuità. Purtroppo noi non possiamo avere pazienza... quindi se ne andrà quasi certamente.

Insomma, per fortuna è tornato tutto normale...
thierry14

Re: Boston Red Sox

Post by thierry14 »

rene144 wrote: E mandiamo giù Ellsbury, che a questo punto non serve più a niente qui su.
E perché mai? Non sarebbe più utile fargli fare ancora le ossa? Quello è un mini-fenomeno.
User avatar
webba2000
Posts: 6976
Joined: 18/05/2004, 18:33
MLB Team: Cleveland Indians
NHL Team: Columbus Blue Jackets
Location: Volpiano (TO)

Re: Boston Red Sox

Post by webba2000 »

rene144 wrote: Domani cerchiamo di menare Edwin Jackson anche se è caldo...
Okkio che è molto più forte di quel che dicono i numeri.
"That's a clown question, bro."
Ammasso
Senior
Senior
Posts: 1004
Joined: 26/05/2006, 17:36
Location: Trento

Re: Boston Red Sox

Post by Ammasso »

thierry14 wrote: E perché mai? Non sarebbe più utile fargli fare ancora le ossa? Quello è un mini-fenomeno.
Credo che sia anche per fare in modo che sia rookie anche l'anno prossimo, se resta sotto un certo numero di AB. Credo sia vantaggioso anche per motivi di contratto.
Image

kalle: "L'Enrico Toti del baseball"
Salva un gattino, non buntare. Buttala fuori. (rene144)
User avatar
Jason Fly
Senior
Senior
Posts: 1949
Joined: 29/06/2006, 1:45
Location: Valle d'Aosta

Re: Boston Red Sox

Post by Jason Fly »

Di Lester si sa qualcosa?  :notworthy: per Daisuke, lui e Beckett formano un duo pazzesco in prospettiva playoffs. Chiunque li affronti uno dietro l'altro rischia fortemente di ritrovarsi dietro di due partite, con Curt pronto alla mazzata finale. Sono discorsi un po' prematuri, forse, ma ora come ora il buon Schilling lo vedo retrocesso al 3° ruolo nella nostra rotazione, gli altri due sono troppo superiori. Naturalmente è da testare la tenuta ai playoffs del giapponese. La fiducia in lui è tanta, speriamo anche ben riposta...
Spike83
Senior
Senior
Posts: 1854
Joined: 25/04/2006, 19:07
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
NHL Team: Pittsburgh Penguins
Location: Parma

Re: Boston Red Sox

Post by Spike83 »

Infine, Wily Mo è un giocatore già tradato. Non so se adesso o a fine stagione, ma il suo futuro non sarà qui. Se non l'abbiamo fatto giocare durante l'infortunio di Crisp, ed abbiamo chiamato Ellsbury è chiaro che abbiamo deciso che i nostri OF dell'anno prossimo saranno Manny, Crisp, Drew, Ellsbury ed al max Murphy o Moss come quinto. Pena non ha futuro. Peccato, col suo potenziale avrebbe meritato un'opportunità. L'anno scorso quando l'ha avuta l'ha sfruttata, ma avrebbe bisogno di continuità. Purtroppo noi non possiamo avere pazienza... quindi se ne andrà quasi certamente.

WMP cmq prima di dichiararlo come già ceduto, potreste almeno provarlo e valutarlo come 1B in 4-5 partite da qua a fine stagione.
mal che vada lo tradate lo stesso, ma con la mazza ci sa fare, e se trova la sua dimensione in prima...
e non so quali siano i vostri progetti per gli angoli, ma youk in terza e WMP in 1B se dimostra di saperci fare non mi sembra una cattiva soluzione, avendo lowell come FA.
poi ovviamente se puntate a calibri più grossi per quel ruolo, è un altro discorso, ma non so bene quali siano le vostre intenzioni.
ImageImageImage
Owner Los Angeles Knights (Dinasty NBA)
CT Blues Bombers (Serie B)
Owner Springfield Isotopes (Dinasty MLB)
User avatar
Jason Fly
Senior
Senior
Posts: 1949
Joined: 29/06/2006, 1:45
Location: Valle d'Aosta

Re: Boston Red Sox

Post by Jason Fly »

Dal punto di vista offensivo sarebbe un'ottima soluzione, ma difensivamente? Youk in terza non credo sia fenomenale, pur cavandosela abbastanza bene. Il problema è Wily in prima, potrebbe essere una merdaccia totale per quel che ne so. Si potrebbe sperimentare a fine stagione, qualora il vantaggio fosse sufficiente, oppure lo si potrebbe spedire in AAA per testarlo senza preoccupazioni di classifica... La terza via è quella della trade per qualche corner infielder molto forte, magari Teixeira, alla trade deadline. Resta da vedere se si potrà strappare un campione per così poco, secondo me è dura. Mi pare più probabile, in ogni caso, che Pena se ne vada. Tito non punta su di lui e di spazio non ce n'è molto. Gli scenari possibili sono però tantissimi: tranne che per Pedroia, Varitek, Papi, Drew e Lugo (perchè nessuno lo vorrà) non metterei la mano sul fuoco nell'ipotesi di un'eventuale partenza...
joesox

Re: Boston Red Sox

Post by joesox »

...il trifoglio infesta l'erba del giardino e quindi, bardato come Shogun, ho dovuto spargere il veleno...un lavoraccio...ma sono sopravissuto

Al mare 16 gg di bel tempo - verso le 9.30-10.00 mi arrivava sms dal mio amico Tony con il risultato della partita e poi tutti a fare il bagno ed a cantare Let's Go Red Sox...con Renè ci siamo sentiti un paio di volte riguardo a Schilling...Drew ha avuto un buon giugno...Lugo a fine anno avrà numeri decenti, spero, ha avuto 10 gironi sfigati, ma prima faceva schifo lui, pedroia ebbe "solo" sfortuna ad inizio stagione, Lugo ne ha messo del proprio, non so di chi sia merito, d'altra parte più di a) farlo giocare b) sbatterlo in panca non c'è molto altro da fare se non sperare che il vento cambi...Okajima merita l'ASG.

Le partite perse di un punto pesano e fanno male...Tito ha forzato un paio di mosse ed ha pagato.

Resto moderatamente insoddisfatto dell'attacco e del fatto che dovrebbero avere almeno 13 partite sugli yankees, comunque 50-31 per due farebbe 100-62.
thierry14

Re: Boston Red Sox

Post by thierry14 »

Bentornato joe!  :forza:
bambinazo
Senior
Senior
Posts: 2688
Joined: 23/11/2006, 9:47
Location: Lecco

Re: Boston Red Sox

Post by bambinazo »

Guarda un pò chi si rivede!
Bentornato joe!!  :forza:
"bambinazo, minaccioso, coordinato, ho il piacere di vederlo al piatto ben cinque volte, osservandolo dalla prima o dalla seconda base. Ed ogni volta mi fa avanzare" (joesox)

non sapevate perdere, tantomeno saprete mai vincere

VAI GALLO!
User avatar
ze_ginius
Senior
Senior
Posts: 2359
Joined: 04/05/2005, 16:45
MLB Team: Boston Red Sox
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Boston Celtics
NHL Team: Boston Bruins
Location: Half awake in a fake empire

Re: Boston Red Sox

Post by ze_ginius »

Manny Ramirez, Kevin Youkilis, Dustin Pedroia and Jason Varitek (because Tim Wakefield is pitching) all get the day off.

Jacoby Ellsbury will make his left field debut after taking a few balls off the wall.

Lot has been made about David Ortiz' legs, but Terry Francona stated the obvious: if Ortiz he were that bad he wouldn't be playing. The Red sox are super cautious with their players. Francona said Ortiz has managed his sore legs well.

Here's the Sox lineup:

CF Coco Crisp
2B Alex Cora
DH David Ortiz
RF J.D. Drew
3B Mike Lowell
1B Eric Hinske
LF Jacoby Ellsbury
C Doug Mirabelli
SS Julio Lugo
---------------------
SP Tim Wakefield


PS bentornato joe  :offtopic: hai visto che il Liverpool ha preso Torres  :01:
Time to nut up or shut up...
joesox

Re: Boston Red Sox

Post by joesox »

Ciao a tutti.

Oggi dovrebbe essere il giorno di Tek, ma dato che gioca Wakes c'è Mirabelli con un paio di RBI.

ze...Vamos! :forza:
Locked