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kalle wrote: santana in NL.
..brutta roba...

Io onestamente sono molto contento guardarsi partite con lanciatori come Adam Eaton o Santana fa tutta la differenza di questo mondo.
Seguire la NL e avere la possibilità di seguire nomi di questo calibro è bellissimo, in questo sono riconoscente ai Mets.
Peavy - Santana sarà una lotta stupenda.

Assenzio wrote: Se il motivo è solo questo sono dei rincoglioniti allo stato brado. Non sarebbero mai stati competitivi con yankees e Red sox neppure tenendo Santana. In più non sono neanche nella stessa division. Boh!

Esatto.

A questo punto mi viene da pensare che Yankees e Red sox abbiano ritirato le rispettive offerte, oppure che già conoscessero le richieste di Santana (magari molti soldi troppi anni) ed abbiano deciso di lasciar stare

Gli Yankees non si capisce mai cosa vogliano fare davvero da quando c'è Hank, ma dubito che abbiano mollato. I Red Sox invece hanno tenuto le 2 offerte in mezzo. E' stato confermato a più riprese periodicamente da parte di Epstein e da tutti i giornalisti che hanno seguito il caso. La versione di tutti in circolazione, per il momento, è che molto semplicemente Bill Smith abbia scelto l'offerta dei Mets come offerta migliore, tutto qui. Ma anche se fosse, è allucinante che non sia riuscito a far includere neanche Fernando Martinez. Vedo flashback del trade di Curt, quando Epstein riuscì, per uno dei migliori lanciatori in circolazione, a non inserire il prospetto numero 1 (tale Hanley Ramirez), dando 4 giocatori con potenziale analogo ai 4 giocatori dati dai Mets. Qualcuno se li ricorda? Perchè a rileggere quei nomi oggi c'è da ridere (o da piangere se si è tifosi di Arizona). Per carità, 3 sono arrivati in MLB, ma nessuno ha raggiunto il massimo del proprio talento e solo uno è ancora coi DBacks (e gioca bene, a dirla tutta). Il trade è stato un tracollo in ogni caso.

I 4 giocatori dati dai Mets sono peggio persino di quelli ottenuti per Swisher dagli A's. Mulvey è un faticatore del monte, non ha lanci devastanti, ma ha una proiezione da n. 4 mangia-inning (e quando questa è la tua proiezione ideale massima...), Humber prima della TJ era considerato un buon prospetto mentre ora ha perso tantissimo della sua fastball ed ha un tetto potenziale da 3-4, Carlos Gomez è velocissimo ed è un ottimo difensore ed assolutamente niente di più, mentre Deolis Guerra è l'unico interessante, ma ha 18 anni ed al massimo è stato in A quindi forse potrà contribuire tra 3-4 anni e chissà cosa potrà accadergli nel frattempo. Se il miglior giocatore che ottieni ha 18 anni, è stato al massimo in A ed è "interessante" (ossia non è nella famiglia dei Villalona/Miguel Cabrera/Felix Hernandez e compagnia), hai fatto un trade pessimo per perdere il miglior lanciatore in circolazione. Santana a New York dovrebbe bucare i 250 K, a meno di infortuni. Naturalmente poi il trade non è ufficiale fino a che Johan non accetta, ed ha fino a venerdi per farlo.
Devo vedere ancora un singolo analista al quale lo scambio piaccia a favore dei Twins. O Minnesota ha valutato i prospetti diversamente da chiunque altro (e dunque tutti hanno torto), o questa è una cantonata memorabile, alla Curt Schilling appunto. Ma al di là di quello che si pensa delle offerte di Red Sox e Yankees, è imperdonabile non aver preso Fernando Martinez, anche a costo di mollare Humber e Mulvey. Incomprensibile, più ci penso e meno lo capisco sto' scambio.

Assenzio wrote: Se il motivo è solo questo sono dei rincoglioniti allo stato brado. Non sarebbero mai stati competitivi con yankees e Red sox neppure tenendo Santana. In più non sono neanche nella stessa division. Boh!
A questo punto mi viene da pensare che Yankees e Red sox abbiano ritirato le rispettive offerte, oppure che già conoscessero le richieste di Santana (magari molti soldi troppi anni) ed abbiano deciso di lasciar stare

Rimane il fatto che i Twins potevano chiedere di più anche a squadre della NL, anche agli stessi Mets!

rene144 wrote: Devo vedere ancora un singolo analista al quale lo scambio piaccia a favore dei Twins.

Non vedo l'ora di leggere Aaron Gleeman.  :hehe:

Assassino reale wrote: A giorni Minaya verrà incriminato per cinconvenzione d'incapace... :gazza:

Fantastica!

webba2000 wrote: Non vedo l'ora di leggere Aaron Gleeman.  :hehe:

per ora si è limitato ad essere molto deluso

La stampa americana ovviamente sta vivisezionando questa trade, da quello che ho letto finora sembra emergere che l'offerta dei Mets fosse, al momento, la migliore (diciamo la meno peggio), in altre parole le ben più allettanti proposte di Novembre/Dicembre 2007 da parte di Yankees e Red Sox non erano più disponibili.
Linko un paio di articoli:
http://www.nypost.com/seven/01302008/sports/mets/mets_dealt_a_winning_han_205263.htm
http://www.northjersey.com/sports/yankees/14896371.html
http://www.newsday.com/sports/baseball/mets/ny-spken0130,0,3310253.column
http://www.nydailynews.com/sports/baseball/mets/2008/01/30/2008-01-30_thanks_to_brian_cashman_omar_minaya_is_t.html?page=0

In pratica i Twins speravano in un gioco al rialzo che non c'è mai stato e si sono fregati per non avere accettato subito una delle proposte inziali, nella vana speranza di ottenere qualcosa di meglio in seguito. Invece gli Yankees, seppure in modo un po' incerto e ondivago, hanno via via abbandonato l'idea della trade, conseguentemente lo ha fatto Boston (il cui unico reale interesse era di non far arrivare il giocatore agli Yankees), e a quel punto, con l'esigenza per i Twins di chiudere lo scambio entro pochi giorni, rimanevano solo i Mets...

Se davvero riusciamo a mandare in porto sto' trade sarebbe davvero un colpo memorabile.

Terremmo quello che è il nostro miglior prospetto, ci prenderemmo il più forte in questo momento e ci presenteremmo ai nastri di partenza con questa rotazione:

Santana
Pedro
Maine
Perez
El duque - Pelfrey

Bè... un po' di timore negli avversari dovrebbe incuterlo, no? 

pelato wrote: Se davvero riusciamo a mandare in porto sto' trade sarebbe davvero un colpo memorabile.

sicuramente i Mets hanno parlato contemporaneamente con i Twins e con Santana

dicmod wrote: Io onestamente sono molto contento guardarsi partite con lanciatori come Adam Eaton o Santana fa tutta la differenza di questo mondo.
Seguire la NL e avere la possibilità di seguire nomi di questo calibro è bellissimo, in questo sono riconoscente ai Mets.
Peavy - Santana sarà una lotta stupenda.

col cavolo, se volevo vedermi santana schiacciavo un icona  e me lo vedevo (l'anno scorso l'ho visto pure battere un triplo!), nella national uno così sposta gli equilibri, e siccome ho la presunzione di pensare che i "miei" brewers possano essere contenders, questo pacco rifilato ai lephio's twins non mi aggrada affatto.

eppoi nella interlega mil - min si affrontano ogni anno, quindi già lo subivamo...

E' chiaro che l'offerta dei Mets per Santana e' una rapina,ma probabilmente  e' stato decisivo il parere del lanciatore,che aveva detto a suo tempo di volere o Boston o NY(sia Y che M).A questo punto le possibilita' erano 3 ed evidentemente a Santana andavano bene i Met's!Forse l'errore piu' grosso e' stato quello di non rinnovare Santana nel 2006 o nel 2007.Adesso i Twins non avevano piu' il coltello dalla parte del manico.Comunque io da tifoso yankees sono contento che Hughes e Cabrera siano ancora con noi.

Nimic wrote: http://www.nypost.com/seven/01302008/sports/mets/mets_dealt_a_winning_han_205263.htm
http://www.northjersey.com/sports/yankees/14896371.html
http://www.newsday.com/sports/baseball/mets/ny-spken0130,0,3310253.column
http://www.nydailynews.com/sports/baseball/mets/2008/01/30/2008-01-30_thanks_to_brian_cashman_omar_minaya_is_t.html?page=0

Hai notato che siano tutti giornali rigorosamente di NY?

In pratica i Twins speravano in un gioco al rialzo che non c'è mai stato e si sono fregati per non avere accettato subito una delle proposte inziali, nella vana speranza di ottenere qualcosa di meglio in seguito. Invece gli Yankees, seppure in modo un po' incerto e ondivago, hanno via via abbandonato l'idea della trade, conseguentemente lo ha fatto Boston (il cui unico reale interesse era di non far arrivare il giocatore agli Yankees), e a quel punto, con l'esigenza per i Twins di chiudere lo scambio entro pochi giorni, rimanevano solo i Mets...

Boston voleva il giocatore. Voleva Bedard di più, ma Angelos non lo venderà mai all'interno della sua division, quindi a quel punto Boston era seriamente interessata a Santana. Le offerte erano autentiche, erano quelle iniziali ed erano lì da fine novembre o giù di lì. Al di là di quello che si dica in giro, ho sentito un exec di Boston proprio l'altro giorno che mi ha confermato che le 2 offerte sarebbero rimaste sul tavolo (senza variazioni) fino all'inizio dello Spring Training, poi le avrebbero ritirate. L'interesse era reale e le offerte erano reali. Hanno scelto quanto offrivano i Mets, tutto qui. E mi rendo conto che i giornalisti adesso vogliano razionalizzare e facciano ipotesi, perchè è uno scambio talmente assurdo da lasciare a bocca aperta, ma avrebbero potuto avere Lester+Crisp+Masterson+Lowrie o Ellsbury+Masterson+Lowrie, ed hanno scelto il pacchetto dei Mets. In momenti diversi (e forse anche ora, ma per gli Yankees non parlo perchè non ho contatti) avrebbero potuto prendere Hughes+Cabrera+Marquez. Se hanno preso il pacchetto dei Mets, vuol dire che preferivano quei 4 ai 4 (o 3) dei Red Sox. Bravi loro, che dobbiamo dire? L'offerta comunque era reale, concreta ed era ancora valida, posso confermarlo al di là di ogni ragionevole dubbio a questo punto che l'affare è stato chiuso.

rene senza voler fare i rosiconi(e a me dà veramente fastidio che sia andato a boston)dimmi una SINGOLA ragione diveersa dà:col cazzo che lo dò nella AL a una delle due più forti,per cui sia andato ai mets...perchè proprio non c'è...scambio senza senso...
avrei preferito fosse andato ai sox se questo è il prezzo per NON DARLO a yankees e red sox...come hai detto te anche il solo pacchetto hughes-cabrera-marquez(inferiore a quello dei sox)era meglio di questo...

tiferò affinchè minnesota diventi una squadra derelitta...
da oggi sono un twins-hater...

Secondo me un po' rosichi.....

Seattlefan wrote: Secondo me un po' rosichi.....

posso anche rosicare...
e spero nel tracollo di una squadra che ha preferito un CAPRICCIO alla qualità...

avrei preferito,nel dramma tecnico,venir battutto dall'offerta dei red sox...come detto da rene anche l'offerta hughes+me+rene era superiore a quella dei mets...