Re: Il ciclismo, Giro 2010

Scorpyon · Post by **Scorpyon** » 19/05/2010, 23:45

Leviathan wrote: Sul sito della :gazza: c'è un intervista dove dicono che non sapevano chi c'era in fuga...

Che può essere anche vero perché in quel frangente c'è stata molta confusione e non si riusciva a comprendere chiaramente chi si fosse allontanato e chi no.

Paperone · Post by **Paperone** » 19/05/2010, 23:50

Scorpyon wrote: Che può essere anche vero perché in quel frangente c'è stata molta confusione e non si riusciva a comprendere chiaramente chi si fosse allontanato e chi no.

e soprattutto quanti, un direttore sportivo diceva che RadioCorsa prima ha parlato di una decina, poi di quaranta. e quando hanno capito che erano tanti, e soprattutto chi c'era, era troppo tardi

doc G · Post by **doc G** » 19/05/2010, 23:54

Leviathan wrote: Sul sito della :gazza: c'è un intervista dove dicono che non sapevano chi c'era in fuga...

Si, lo dice Cunego.
Comunque mandar via 50 e più corridori è sempre una scelta abbastanza poco comprensibile, difficile non ci sia qualcuno buono su 50.
Paradossalmente la scelta che capisco di più è quella della Liquigas.
Basso non convince fino in fondo, Nibali finora bene, ma non era preparato per questa gara ed è difficile prevedere cosa possa fare nella terza settimana. Avendo dei dubbi, hanno rischiato tantissimo. Se gli va bene gli altri si devono scannare per riprendere i primi e Basso e Nibali possono sperare in qualche autoeliminazione, e non è detto che Kiserlowski non tenga fino in fondo.
Rischio pazzesco, ma tutto sommato ha avuto un senso correrlo.
E poi credo che nemmeno loro si attendessero un vantaggio simile.

SafeBet · Post by **SafeBet** » 20/05/2010, 0:17

Concordo in pieno con Franci sulla Liquigas. In ogni caso c'è solo da godere in vista dell'ultima settimana, potrebbero succederne di ogni.

Arroyo ha DIECI minuti di vantaggio sui big, è uno sproposito di tempo. In Porte non credo. La Liquigas ha davvero tante strategie possibili sulle grandi montagne, considerando la posizione di Kiserlovski (e il fatto che a quanto dite sia anche molto forte in salita).

Scorpyon · Post by **Scorpyon** » 20/05/2010, 0:26

SafeBet wrote: Concordo in pieno con Franci sulla Liquigas. In ogni caso c'è solo da godere in vista dell'ultima settimana, potrebbero succederne di ogni.

Arroyo ha DIECI minuti di vantaggio sui big, è uno sproposito di tempo. In Porte non credo. La Liquigas ha davvero tante strategie possibili sulle grandi montagne, considerando la posizione di Kiserlovski (e il fatto che a quanto dite sia anche molto forte in salita).

Porte è maggiormente un cronoman e non è facile comprendere le sue possibilità future... non credo possa tenere ma non si sa mai.
Kiserlovski è un fenomeno, uno di quei talenti che aspetti al varco e ti auguri in una sua esplosione. Le potenzialità e le capacità ci sono (ha fatto un grande Giro dell'Appennino) ma il Giro è altra cosa, considerando anche lo stress.
Vedremo.

Paperone · Post by **Paperone** » 20/05/2010, 0:55

un paragone fra Kiserlovski e il Cunego alla Saeco vincitore un po' a sorpresa, dopo che gli avevano fatto prendere vantaggio in una tappa, è possibile?

SafeBet · Post by **SafeBet** » 20/05/2010, 1:06

Intanto bellissima vittoria di Chicchi al California bruciando Cave e Haedo. Questo vola

Luca10 · Post by **Luca10** » 20/05/2010, 1:28

Beh, il mondiale a Zolder l'aveva vinto anche lui. :D

gigio82 · Post by **gigio82** » 20/05/2010, 9:00

Luca10 wrote: Beh, il mondiale a Zolder l'aveva vinto anche lui. :D

Appunto.
E, per chi se lo ricorda, citerei "come" lo aveva vinto.

gigio82 · Post by **gigio82** » 20/05/2010, 9:10

Go Colts wrote: Tra l'altro Vino e soci sono degli IDIOTI...

Un pò come il bue che dà del cornuto all'asino...

jamal89 · Post by **jamal89** » 20/05/2010, 11:47

francilive wrote: Ad oggi non ha un atleta che vale Vinokourov o Evans. Quindi ha gestito alla perfezione la situazione tattica. Tirare per riportare sotto Vino e Evans sarebbe stata la scelta giusta, quando poi al 99% Basso e Nibali non ce la faranno a batterli in salita? Meglio marcare i piazzamenti e puntare su due. Non uno, ben due, davanti nella generale. E non sono scarsi... A chi segue il ciclismo due settimane all'anno un nome come Kiserlovski dice poco, ma siamo al cospetto di uno scalatore con i controcazzi.

Kiserlovski è un giovane molto promettente che ha dimostrato di essersi presentato in ottime condizioni in questo giro.....a mio avviso la liquigas ha sbagliato a fermare Vanotti per farlo tirare dietro invece che avanti......neanche Basso e Nibali dovevano poi tirare nel finale per recuperare....Tutto questo per il ragionamento che tu stesso hai fatto!!!! In questo modo il gruppo di Evans avrebbe perso oltre un quarto d ora e i componenti di quel gruppo sarebbero stati completamente tagliati fuori dalla corsa per la vittoria.... la liquigas avrebbe cosi potuto puntare tutto su Kiserlovski che ha sicuramente più probabilità di vincere il giro rispetto a Basso e Nibali contro:
-Porte: che su di lui ha un vantaggio di 1' 40'' e non è uno scalatore a differenza del polacco
-Arroyo: esperto scalatore che corre sempre per un piazzamento nei 15 e che sul Terminillo ha perso un minuto dai primi e oltre 40'' dal polacco,sul quale ha una manciata di secondi di vantaggio in salita...
- Tondo Volpini: il più pericoloso dei fuggitivi ,secondo me, che deve recuperare oltre 2 minuti sul polacco ed ha ben impressionato sul Terminillo
-Sastre: che deve recuperare oltre 5 minuti su di lui ed è palesemente stanco ,anche se nella terza settimana potrebbero riprendersi, ma secondo me non è in grado di fare la differenza in modo netto in salita.....

La liquigas quindi se avesse tirato ieri nella fuga con Vanotti ,Agnoli e un altro uomo che mi pare avesse là davanti, avrebbe potuto mettere Nibali e Basso al completo servizio del polacco e giocarsi concretamente la vittoria del giro.....
Ora invece si trova in una situazione complicatissima perchè Nibali e Basso credono ancora di poter avere delle chances per rientrare in classifica e quindi difficilmente lavoreranno per il polacco, il quale essendo terzo in classifica escludo che possa fare il gregario per Basso.....In tutto questo poi c' è anche Agnoli che è quinto e probabilmente vorrà giocarsi la possibilità di mantenere questa posizione in classifica......

Per tutti questi motivi secondo me il ds Liquigas ha sbagliato completamente strategia!!!

GoPats · Post by **GoPats** » 20/05/2010, 13:31

Paperone wrote: un paragone fra Kiserlovski e il Cunego alla Saeco vincitore un po' a sorpresa, dopo che gli avevano fatto prendere vantaggio in una tappa, è possibile?

Insomma... Cunego quel vantaggio se lo costruì con un'azione molto coraggiosa, attaccò in una tappa di montagna e si fece quasi tutto il percorso da solo, non era proprio una fuga bidone. Questo per dire che comunque aveva dimostrato qualcosa (se non mi sbaglio la tappa della fuga fu la terza che vinse in quel giro) in montagna, questo Kiserlovski invece mi pare che nelle due tappe più movimentate è arrivato comunque dietro alla "testa del gruppo".

Bonner · Post by **Bonner** » 20/05/2010, 14:05

Sembra che Basso(per quel che può valere) non sia esattamente entusiasta di come siano andate ieri le cose

Ivan Basso: "Per la classifica la giornata di ieri è stata un duro colpo. Ma non possiamo certo fare le valigie e andare a casa. La corsa non ha più una logica, anche Agnoli e Kiserlovski avranno le loro chance. Quello che conta è restare uniti, se lo faremo arriveranno i risultati"

IL Poz · Post by **IL Poz** » 20/05/2010, 14:11

Siamo proprio un bel forum competente, davvero. Discussione davvero interessante così come il Giro. Posso dire una cosa? Da tifoso di Basso che dovrebbe essere dispiaciuto per la tappa di ieri io dico:Grazie alla spedizione dei 56. Perchè grazie a loro il Giro è diventato ancor più interessante, grazie a loro non si arriverà più all'ultimo chilometro ad attaccare per dare 15 secondi all'avversario. Grazie alla tappa di ieri ognuno dovrà giocare a viso aperto, attaccare anche a 50 km dal traguardo, mandare in crisi tutti gli avversari! Insomma ne vedremo delle belle, sarà una terza settimana di fuoco, tanti salteranno, alcuni arriveranno alla gloria, ma solo con merito.

lebronpepps · Post by **lebronpepps** » 20/05/2010, 14:42

IL Poz wrote: Siamo proprio un bel forum competente, davvero. Discussione davvero interessante così come il Giro. Posso dire una cosa? Da tifoso di Basso che dovrebbe essere dispiaciuto per la tappa di ieri io dico:Grazie alla spedizione dei 56. Perchè grazie a loro il Giro è diventato ancor più interessante, grazie a loro non si arriverà più all'ultimo chilometro ad attaccare per dare 15 secondi all'avversario. Grazie alla tappa di ieri ognuno dovrà giocare a viso aperto, attaccare anche a 50 km dal traguardo, mandare in crisi tutti gli avversari! Insomma ne vedremo delle belle, sarà una terza settimana di fuoco, tanti salteranno, alcuni arriveranno alla gloria, ma solo con merito.

Vero,adesso viene il bello,certo che 10 minuti di vantaggio per Arroyo rischiano di essere davvero troppi...

Sulla strategia Liquigas,bè da un certo punto di vista l'unico modo che avevano per riaprire il loro Giro era forse proprio quello di buttarla in caciara,lo hanno fatto e adesso hanno 2 uomini nei primi 5...