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Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:26
by Goppas
White Rabbit wrote:
Guarda che Barzagli c'era anche al mondiale ed ha giocato molto bene quando è stato chiamato in causa, idem nelle qualificazioni eh..E non è ne brasiliano, ne straniero, anche se sicuramente è un mercenario (che però va in Germania). Oltre al fatto che nel 90% delle nazionali sarebbe titolare (guardate chi ha in mezzo alla difesa la Germania, la stessa Olanda, la Francia con Thuram 90enne, guardate il disastroso Marchena nella Spagna etc etc). Il problema è che su sto topic molta gente guarda solo le partite della propria squadra del cuore, spesso nemmeno tutte, non conosce i giocatori e li giudica su partita singola. Tra l'altro Barzagli nella prima gara ha fatto meglio dei vari Materazzi, Zambrotta e Panucci (gli ultimi due modesti anche oggi). I problemi di fondo in difesa vengono dal fatto che si è rotto Cannavaro, che era il fulcro del reparto, e gli altri avevano giocato pochissimo insieme finora (diciamo nulla). La difesa è un reparto in cui conta l'acquisizione dei meccanismi e quindi la conoscenza reciproca molto più di tutti gli altri.
In difesa sulle fasce non stiamo messi male, De Silvestri è un potenziale crack, De Ceglie è un altro giocatore dalle ottime prospettive e sono due solo nell'attuale under (generalmente in un "ciclo" della nazionale ci sono giocatori nati in un arco temporale di 6-7-8 anni). Ne dimentico di sicuro qualcuno, mi pare che nell'under ci fossero almeno 3 esterni da seguire. Al centro mi pare il reparto più debole, anche se è vero che è un discorso che vale un po' in tutta Europa, tant'è che gente come Milito (quello ruvidissimo visto contro il Manchester in semifinale di Champions) viene pagata 20 milioni. C'è Santacroce che può essere un giocatore interessante, vediamo se vale Albertazzi. In mezzo al campo mi sembra il reparto in cui siamo più coperti, in controtendenza rispetto alla seconda metà degli anni 90 (ricordo la fatica per trovare centrali di centrocampo nel ciclo di Cesare Maldini): Aquilani, De Rossi sono giovani e già giocatori di alto livello che possono crescere ulteriormente, Montolivo è un borderline che può fare il salto di qualità, poi ci sono tanti ragazzi interessanti, Cigarini, Dessena, Marchisio. Le carenze sono al solito sugli esterni, sperando che Forestieri venga su bene e che almeno uno fra Lanzafame e Abate sia presentabile ad alto livello. In attacco Rossi può diventare un signor giocatore, idem Balotelli, mentre ripongo meno fiducia nei vari Acquafresca, Pozzi, Paolucci, oltre ad avere qualche dubbio su Paloschi.
scusa, non venirmi a dire che Barzagli è buono..dai, non farmi ridere. Balotelli, Acquafresca e soprattutto Paloschi, sono super, soprattutto quest'ultimo, il quale mi ricorda tremendamente Sheva. I giovani ci sono, facciamoli giocare. Balotelli è sbucato fuori perchè il Milan faceava giocare Pato, Acquafresca non giocava perchè aveva davanti un ex attaccante di seconda divisione argentina, che fa ridere...mentalità sbagliata
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:29
by Spree
Goppas wrote:
scusa, non venirmi a dire che Barzagli è buono..dai, non farmi ridere. Balotelli, Acquafresca e soprattutto Paloschi, sono super, soprattutto quest'ultimo, il quale mi ricorda tremendamente Sheva. I giovani ci sono, facciamoli giocare. Balotelli è sbucato fuori perchè il Milan faceava giocare Pato, Acquafresca non giocava perchè aveva davanti un ex attaccante di seconda divisione argentina, che fa ridere...mentalità sbagliata
Oddio, fermatelo.
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:30
by Goppas
Spree wrote:
Ma anche no...
ah no? Magari non ti ricordi i Mondiali del 98, i gol alla Lazio e all'Inter, non solo di potenza, ma di tecnica e di talento, e magari ti ricordi solo l'opaco giocatore che è diventato negli ultimi anni. Non diciamo cavolate, segnava in qualsiasi modo quando era in condizione, immarcabile...che poi sia un coglione, uno che ha cambiato 600 squadre e cose varie, ok, ma non denigriamo il giocatore, per cortesia. Cioè, i numeri parlano da soli: basta conoscerli e averlo visto giocare nei tempi d'oro e non parlarne per sentito dire
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:31
by shilton
Spree wrote:
Oddio, fermatelo.
sì questa era un pò forte
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:33
by thom yorke
White Rabbit wrote:
In difesa sulle fasce non stiamo messi male, De Silvestri è un potenziale crack, De Ceglie è un altro giocatore dalle ottime prospettive e sono due solo nell'attuale under (generalmente in un "ciclo" della nazionale ci sono giocatori nati in un arco temporale di 6-7-8 anni). Ne dimentico di sicuro qualcuno, mi pare che nell'under ci fossero almeno 3 esterni da seguire. Al centro mi pare il reparto più debole, anche se è vero che è un discorso che vale un po' in tutta Europa, tant'è che gente come Milito (quello ruvidissimo visto contro il Manchester in semifinale di Champions) viene pagata 20 milioni. C'è Santacroce che può essere un giocatore interessante, vediamo se vale Albertazzi. In mezzo al campo mi sembra il reparto in cui siamo più coperti, in controtendenza rispetto alla seconda metà degli anni 90 (ricordo la fatica per trovare centrali di centrocampo nel ciclo di Cesare Maldini): Aquilani, De Rossi sono giovani e già giocatori di alto livello che possono crescere ulteriormente, Montolivo è un borderline che può fare il salto di qualità, poi ci sono tanti ragazzi interessanti, Cigarini, Dessena, Marchisio. Le carenze sono al solito sugli esterni, sperando che Forestieri venga su bene e che almeno uno fra Lanzafame e Abate sia presentabile ad alto livello. In attacco Rossi può diventare un signor giocatore, idem Balotelli, mentre ripongo meno fiducia nei vari Acquafresca, Pozzi, Paolucci, oltre ad avere qualche dubbio su Paloschi.
il nano non l'hai citato appositamente?
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:33
by Reverend_Goldberg
Parlando di giovani ed Olanda, notavo che nella rosa dei 23 di Van Basten, dei campiondi d'Europa under 21 del 2006 e del 2007, sono presenti solo Huntelaar e De Zeeuw (quindi due riserve), il terzo avrebbe dovuto essere l'infortunato Babel.
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:33
by Goppas
Spree wrote:
Oddio, fermatelo.
Finchè lo dico io, va bene, sai come è, però quando mi accordo che la mia opinione si trova in accordo, con praticamente mezza Europa e non con Spree, beh, diciamo che sono abbastanza sicuro della mia valutazione. Scusa, ma hai mai visto giocare Paloschi? Ok, in prima squadra poco, ma nelle giovanili? Beh, io si, seguo il calcio molto da vicino, sono nell'ambiente grazie a diverse consocenze, sia dirigenziali che di giocatori, e questa mia opinione è piuttosto condivisa. Non a caso, Paloschi lo vogliono tutti, chissà perchè...

Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:34
by The Flash
Vabbè Goppas ha detto che gli ricorda Sheva,mica che è forte come lo Zar,significa che secondo lui potrà diventarlo
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:34
by Mahor
Non ho letto le ultime 18 pagine di topic.
Non c'è molto da dire sulla partita di oggi.
Solo che mi spiace non aver visto la "mia" formazione.
Continuo a credere sia la soluzione migliore per questa Italia.
Peccato per la cappellata di Zambro... immagino che non gli abbiano chiamato l'uomo che aveva alle spalle, altrimenti follia pura.
Grazie Gigi.
Paradossalmente ci credo più adesso di oggi pomeriggio, a patto che Donadoni non si squagli.
In difesa sulle fasce non stiamo messi male, De Silvestri è un potenziale crack, De Ceglie è un altro giocatore dalle ottime prospettive e sono due solo nell'attuale under (generalmente in un "ciclo" della nazionale ci sono giocatori nati in un arco temporale di 6-7-8 anni). Ne dimentico di sicuro qualcuno, mi pare che nell'under ci fossero almeno 3 esterni da seguire. Al centro mi pare il reparto più debole, anche se è vero che è un discorso che vale un po' in tutta Europa, tant'è che gente come Milito (quello ruvidissimo visto contro il Manchester in semifinale di Champions) viene pagata 20 milioni. C'è Santacroce che può essere un giocatore interessante, vediamo se vale Albertazzi. In mezzo al campo mi sembra il reparto in cui siamo più coperti, in controtendenza rispetto alla seconda metà degli anni 90 (ricordo la fatica per trovare centrali di centrocampo nel ciclo di Cesare Maldini): Aquilani, De Rossi sono giovani e già giocatori di alto livello che possono crescere ulteriormente, Montolivo è un borderline che può fare il salto di qualità, poi ci sono tanti ragazzi interessanti, Cigarini, Dessena, Marchisio. Le carenze sono al solito sugli esterni, sperando che Forestieri venga su bene e che almeno uno fra Lanzafame e Abate sia presentabile ad alto livello. In attacco Rossi può diventare un signor giocatore, idem Balotelli, mentre ripongo meno fiducia nei vari Acquafresca, Pozzi, Paolucci, oltre ad avere qualche dubbio su Paloschi.
Quoto ogni singola parola tranne l'affidamento su Pozzi e Paolucci, che non credo torneranno utili per la nazionale (a meno che nei prossimi anni ci troveremo in imbarazzo là davanti, senza giocatori di valore assoluto...).
Come terzino seguirei anche Rubin (forse era a lui che ti riferivi).
Prima dell'infortunio mi aveva colpito MOLTO positivamente... avendo subito però un brutto infortunio temo possa non tornare quello di prima.
Boh.
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:35
by vittoliam
l'Olanda farà turnover integrale,e fanno bene..
noi proviamo a battere sta Francia,poi se biscottano fanculo li insulteremo a modo nostro :D
certo che la Francia ci metterà tremendamente in difficoltà sulle fasce, saranno sempre 2vs1 e Sagnol+Govou e Evra+Ribery non sono quelli di oggi eh..
e Cassano dall'inizio ,pochi cazzi
ah nota a margine, ma quanto è scarso Coupet??

:lunedìtiraredaogniposizione:
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:38
by Goppas
The Flash wrote:
Vabbè Goppas ha detto che gli ricorda Sheva,mica che è forte come lo Zar,significa che secondo lui potrà diventarlo
appunto, grazie Flash! Suvvia, anche Cassano mi ricordava Baggio nelle movenze, quando giocava al Bari, ma ciò non vuol dire che diventerà come Baggio o ancor piu forte! Lo Zar è lo Zar, period, una macchina da gol, un trascinatore, uno degli attaccanti più forti dell'ultimo lustro, per doti tecniche e fisiche! Magari Paloschi diventerà come Sheva oppure lo troveremo in terza divisione a fare il fenomeno, boh, chi lo sa. Certamente, basta guardarlo per trovare delle analogie con Sheva, tutto qua. Il messaggio mi sembrava che fosse evidente
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:40
by Mahor
vittoliam wrote:
l'Olanda farà turnover integrale,e fanno bene..
noi proviamo a battere sta Francia,poi se biscottano fanculo li insulteremo a modo nostro :D
certo che la Francia ci metterà tremendamente in difficoltà sulle fasce, saranno sempre 2vs1 e Sagnol+Govou e Evra+Ribery non sono quelli di oggi eh..
e Cassano dall'inizio ,pochi cazzi
Sagnol mi piace un sacco, ma dev'essere fuori forma perché in queste due partite ha deluso molto.
Govou ci segnò nelle qualificazioni, ma se scendiamo in campo con paura di Govou tanto vale dargliela vinta a tavolino.
Il duo Evra-Ribery è sicuramente più temibile... però nel contempo Evra ha grosse lacune in fase difensiva che potremmo sfruttare, Ribery l'ha fatto giocare dietro ad Henry, perché in fascia c'era Malouda (che non mi è mai piaciuto particolarmente nemmeno lui, come Govou...).
Obiettivamente questa Francia è battibile se gioca come ha fatto in queste due prime partite.
Per dire... contro la Romania noi abbiamo fatto molto meglio di quanto non abbiano fatto i francesi.
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:41
by Goppas
vittoliam wrote:
l'Olanda farà turnover integrale,e fanno bene..
noi proviamo a battere sta Francia,poi se biscottano fanculo li insulteremo a modo nostro :D
certo che la Francia ci metterà tremendamente in difficoltà sulle fasce, saranno sempre 2vs1 e Sagnol+Govou e Evra+Ribery non sono quelli di oggi eh..
e Cassano dall'inizio ,pochi cazzi
ah nota a margine, ma quanto è scarso Coupet??

:lunedìtiraredaogniposizione:
Donadoni ha fatto la cazzata di tenere Camoranesi e di mettere Alex dal primo minuto. L'oriundo, che non ha neanche sfiguato più del solito oggi, può tornarsene in Argentina per quello che dà durante l'inno e durante la partita; Alex, non ha le gambe per questi ritmi dall'inizio e deve partire dalla panca, facendo le sue giocatoe, quelle che lo hanno reso Pinturicchio! Cassano, dall'inizio tutta la vita...l'unico che abbia delle idee e che soprattutto l'unico in grado di tramutare pensiero in azione
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:42
by White Rabbit
SULF6HC wrote:
infatti,ma perchè non ha messo chiellini anche contro l'olanda,che oggi ha giocato abbastanza bene.barzagli teneva
van nisterloy a tre metri di distanza,mica vuol dire difendere questo.
Guarda che quello mancino tatuato è Materazzi, non Barzagli.
The Flash wrote:
Ragazzi ma Barzagi è stato convocato come riserva della riserva,davanti a lui c'erano Cannavaro,Materazz,Panucci e Chiellini.Poi se Cannavaro si fa male e Materazzi è fuori forma mica è colpa di Donadoni.
No, Barzagli è stato convocato per giocare titolare al fianco di Cannavaro, come aveva già fatto diverse volte in passato in maniera egregia. Guardate le partite prima di commentare.
Goppas wrote:
scusa, non venirmi a dire che Barzagli è buono..dai, non farmi ridere. Balotelli, Acquafresca e soprattutto Paloschi, sono super, soprattutto quest'ultimo, il quale mi ricorda tremendamente Sheva. I giovani ci sono, facciamoli giocare. Balotelli è sbucato fuori perchè il Milan faceava giocare Pato, Acquafresca non giocava perchè aveva davanti un ex attaccante di seconda divisione argentina, che fa ridere...mentalità sbagliata
Ma scusa mi dici che Barzagli non è buono e poi che Acquafresca e (soprattutto, quindi lo consideri meglio di Balotelli) Paloschi sono dei super??? Super è Bojan, super è Walcott. Paloschi=Sheva? Ma in quali caratteristiche somiglia?
thom yorke wrote:
il nano non l'hai citato appositamente?
A me non pare possa essere a quel livello, mi pare un giocatore che avrà una carriera alla Miccoli, come tipo di squadre in cui può militare, magari facendo meglio a livello di continuità. Poi se mi smentisce tanto meglio.
Mahor wrote:
Quoto ogni singola parola tranne l'affidamento su Pozzi e Paolucci, che non credo torneranno utili per la nazionale (a meno che nei prossimi anni ci troveremo in imbarazzo là davanti, senza giocatori di valore assoluto...).
Come terzino seguirei anche Rubin (forse era a lui che ti riferivi).
Prima dell'infortunio mi aveva colpito MOLTO positivamente... avendo subito però un brutto infortunio temo possa non tornare quello di prima.
Boh.
Per Pozzi e Paolucci intendevo proprio che non mi pare abbiano i mezzi per essere giocatori da nazionale, idem Acquafresca. Stesso discorso per un Pellè. Poi vabbè, se c'è arrivato Borriello, niente è da escludere, in fondo un anno di buio totale può capire. Occhio comunque anche a Gilardino, che in fondo ha 26 anni e a Firenze tornerà ad ingranare.
Re: Euro 2008: appesi a un filo grazie a Super Gigi
Posted: 13/06/2008, 23:43
by Mahor
Per Pozzi e Paolucci intendevo proprio che non mi pare abbiano i mezzi per essere giocatori da nazionale, idem Acquafresca. Stesso discorso per un Pellè. Poi vabbè, se c'è arrivato Borriello, niente è da escludere, in fondo un anno di buio totale può capire. Occhio comunque anche a Gilardino, che in fondo ha 26 anni e a Firenze tornerà ad ingranare.
Allora non avevo capito.
In questo caso non quoto tutto, ma quasi.
Acquafresca io lo vedo bene, in prospettiva.
Ma già lo sai.
@vittoliam: Coupet non è scarso, ha avuto una serataccia.
Mi auguro non sia cosa da una serata, ma che sia un periodo in cui è giù di corda... però non è affatto scarso, secondo me (per quanto Frey gli è superiore).