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Re: Faq - Baseball
Posted: 28/08/2009, 20:35
by koper
Jonna79 wrote:
Oggi ho riletto con molto piacere un paio di articoli sul Pitch/FX di Renè...non mi è chiara una cosa:
Per calcolare il punto teorico di arrivo sul piatto di un lancio senza spin, si considera il punto di rilascio e, qui viene il dubbio, quale altro punto?
E' forse il punto al quale viene misurata la velocità? E se si, a che distanza è dal piatto?
provo a rispondere anche se renè potrà essere più preciso
per quanto riguarda la misurazione del movimento oriz e vert i punti di riferimento sono il bordo frontale del piatto e un punto distante esattamente 40 piedi
pfx_x,pfx_z: The deviation (in inches) of the pitch trajectory from a straight-line in the x (horizontal) and z (vertical) directions between y=40 ft and the front edge of home plate, y=1.417 ft. It is important to note two things. First, the initial value is y=40 ft, regardless of the value of the initial value y0 (defined below). If the pitcher's release point had been used (approximately y=55 ft), then the deviation would have been nearly twice as large. Second, the effect of gravity has been removed from pfx_z, so that both parameters are the "break" of the pitch due to the Magnus force on a spinning baseball. Note that the online Gameday reports the quantity pfx, which is presumably the square root of pfx_x2+pfx_z2. Given our sign conventions, a positive value of pfx_x cooresponds a deviation to the catcher's right and a negative value to the catcher's left. Similarly, a postive value of of pfx_z is a pitch the drops less than it would from gravity alone (most pitches fall in this category), whereas a negative value is a pitch that drops more than from gravity alone (e.g., a "12-6" curveball)
Re: Faq - Baseball
Posted: 29/08/2009, 12:06
by Jonna79
Grazie Koper ma continuo a non avere tutto chiaro forse perchè non mi sono spiegato bene, ci riprovo.
Per definire la teorica traettoria rettilinea di un lancio senza spin (quindi una retta) devo conoscere due punti ben precisi....a questo punto se dovessi darmi una spiegazione direi che i due punti sono:
1- release point
2- punto nel quale si trova la pallina quando dista 40 ft dall' home plate
ho bestemmiato? :gazza: :gazza:
Re: Faq - Baseball
Posted: 29/08/2009, 14:42
by koper
Jonna79 wrote:
Grazie Koper ma continuo a non avere tutto chiaro forse perchè non mi sono spiegato bene, ci riprovo.
Per definire la teorica traettoria rettilinea di un lancio senza spin (quindi una retta) devo conoscere due punti ben precisi....a questo punto se dovessi darmi una spiegazione direi che i due punti sono:
1- release point
2- punto nel quale si trova la pallina quando dista 40 ft dall' home plate
ho bestemmiato? :gazza: :gazza:
da quanto ho capito io i punti sono:
1. punto a 40 piedi dal piatto (che sostituisce il release point)
2. punto sul bordo frontale del piatto
prendila col beneficio del dubbio perchè onestamente non ho approfondito molto la cosa: di sicuro renè e il prof conoscono meglio l'argomento
Re: Faq - Baseball
Posted: 30/08/2009, 14:04
by Ivers
Vediamo un po'... come sempre spiegare le situazioni imbrogliate è un casino...
Dunque, nel baseball la palla è sempre viva, salvo pochi casi, e lo è anche quando il ricevitore dopo il lancio restituisce la palla al pitcher. Se questa non viene trattenuta e dovesse sfuggire ai difensori, i corridori possono correre, come del resto ho visto succedere recentemente in qualche highlight, e viene attribuito a qualcuno un errore di tiro o un errore di fielding.
Ma se durante il lancio la palla striscia sullo sporco e quindi viene cambiata, talvolta l'arbitro la passa al ricevitore che a sua volta la tira al pitcher; se in questa fase la palla sfugge siamo nel caso di prima; ma talvolta è l'arbitro stesso a tirarla al pitcher; ebbene se la palla sfugge in quella specifica situazione cosa succede? palla morta? errore di tiro all'arbitro?

Re: Faq - Baseball
Posted: 30/08/2009, 18:57
by joesox
Ivers wrote:
palla morta? errore di tiro all'arbitro?
Bella domanda! E' successo l'altro giorno, no, che Varitek ha tirato la palla ad Okajima dopo un lancio. Okajima non era attento e Carlos Quentin è corso in seconda. Io credo che - nello spirito del gioco - se la tira l'arbitro e la palla finisce in centerfield, allora la palla è morta.
E penso che l'arbitro dovrebbe sempre darla al catcher.
A quel punto quando il catcher ne ha possesso la palla è viva.
Re: Faq - Baseball
Posted: 30/08/2009, 21:05
by Fede_
nel caso in cui l'abritro fa cambiare la pallina è palla morta ... quindi sarà di nuovo in gioco quando il lanciatore sarà sul monte e l'arbitro chiamerà GIOCO !!
Re: Faq - Baseball
Posted: 30/08/2009, 21:12
by joesox
Fede_ wrote:
nel caso in cui l'abritro fa cambiare la pallina è palla morto ... quindi sarà di nuovo in gioco quando il lanciatore sarà sul monte e l'arbitro chiamerà GIOCO !!
grazie del chiarimento
Re: Faq - Baseball
Posted: 31/08/2009, 10:32
by Ivers
joesox wrote:
Bella domanda! E' successo l'altro giorno, no, che Varitek ha tirato la palla ad Okajima dopo un lancio. Okajima non era attento e Carlos Quentin è corso in seconda.
Si si l'ho visto anche io, è per quello che mi è venuto il dubbio..
Fede_ wrote:
nel caso in cui l'abritro fa cambiare la pallina è palla morta ... quindi sarà di nuovo in gioco quando il lanciatore sarà sul monte e l'arbitro chiamerà GIOCO !!
Perfetto, ora ha un senso, grazie
Re: Faq - Baseball
Posted: 01/09/2009, 19:01
by koufax75
Ivers wrote:
Vediamo un po'... come sempre spiegare le situazioni imbrogliate è un casino...
Dunque, nel baseball la palla è sempre viva, salvo pochi casi, e lo è anche quando il ricevitore dopo il lancio restituisce la palla al pitcher. Se questa non viene trattenuta e dovesse sfuggire ai difensori, i corridori possono correre, come del resto ho visto succedere recentemente in qualche highlight, e viene attribuito a qualcuno un errore di tiro o un errore di fielding.
Ma se durante il lancio la palla striscia sullo sporco e quindi viene cambiata, talvolta l'arbitro la passa al ricevitore che a sua volta la tira al pitcher; se in questa fase la palla sfugge siamo nel caso di prima; ma talvolta è l'arbitro stesso a tirarla al pitcher; ebbene se la palla sfugge in quella specifica situazione cosa succede? palla morta? errore di tiro all'arbitro?
Questa era una domanda per l'altro topic!
Re: Faq - Baseball
Posted: 04/09/2009, 12:38
by koper
come vengono chiamate tecnicamente le groundballs rimbalzanti che scavalcano l'infielder ?
Re: Faq - Baseball
Posted: 04/09/2009, 19:52
by Gio
koper wrote:
come vengono chiamate tecnicamente le groundballs rimbalzanti che scavalcano l'infielder ?
Dipende da : "Porca paletta, che sfiga" a :"E tuffati la prossima volta..." oppure H o E.
Re: Faq - Baseball
Posted: 04/09/2009, 19:59
by koper
Gio wrote:
Dipende da : "Porca paletta, che sfiga" a :"E tuffati la prossima volta..." oppure H o E.
accipicchia, Gio !
quante cose che sai..!!
Re: Faq - Baseball
Posted: 04/09/2009, 20:54
by Gio
koper wrote:
accipicchia, Gio !
quante cose che sai..!!
Gio wrote:
Dipende da : "Porca paletta, che sfiga" a :"E tuffati la prossima volta..." oppure H o E.
Re: Faq - Baseball
Posted: 04/09/2009, 21:55
by koper

volevo solo sapere se c'è un nome in slang MLB per definire una battuta che picchia a terra in prossimità del piatto e rimbalza alta tanto da scavalcare l'infielder..naturalmente valida
come è successo ieri a Lowell in Tampa-Boston
Re: Faq - Baseball
Posted: 04/09/2009, 22:26
by rene144
koper wrote:

volevo solo sapere se c'è un nome in slang MLB per definire una battuta che picchia a terra in prossimità del piatto e rimbalza alta tanto da scavalcare l'infielder..naturalmente valida
come è successo ieri a Lowell in Tampa-Boston
Diciamo chopper o high chopper, anche se non ho visto la giocata. Se fatto apposta, alcuni (tanti anni fa) dicevano "butcher boy", perchè la smazzata viene data a mo' di macellaio che taglia un pezzo di carne.