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Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:23
by rene144
Mahor wrote:Ma per capire. Se vincono 3 a 0... con la Croazia che ha fatto 3 a 1... e noi vinciamo 3 a 0... un 2 a 2 qualificherebbe comunque Spagna e Croazia!?
Si, prima della differenza reti del girone, conta la differenza reti nella mini-classifica avulsa. E' per quello che siamo biscottabili. Il risultato con l'Irlanda conta solo se noi vinciamo e loro pareggiano 1-1.
Jakala wrote:@rene la mia paura/certezza è che prandelli tenga tanto in campo Cassano per fargli fare fiato, puntando su di lui nelle prossime partite. Sempre se ci arriviamo.
Sarebbe geniale, ma non lo ammetterebbe mai. Uscire dagli Europei per fare fiato a Cassano sarebbe

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:24
by rene144
Mahor wrote:
E allora che c'entrava la storia del vincere di due goal di scarto ecc relativa alla Spagna!?
C'entra perché poi per decidere primo e secondo, visto che Spagna e Croazia sarebbero pari nella classifica avulsa, si passerebbe alla differenza reti generale. Ed ora, siccome loro hanno fatto meglio della Croazia con l'Irlanda, la Spagna si è garantita il primo posto col 2-2. Invece se avessero vinto solo 1-0 (per dire), col 2-2 sarebbero stati qualificati, ma secondi.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:25
by Staralfur
E allora che c'entrava la storia del vincere di due goal di scarto ecc relativa alla Spagna!?
C'entrava perchè se la Spagna non vinceva con più di tre gol di scarto contro l'Eire non arrivava prima nel girone con il 2-2 con la Croazia, e questo avrebbe potuto far si che con la Croazia se la giocasse per vincere, ma vincendo ad ora 4-0 contro l'Eire è già sicura del primo posto con il pareggio 2-2 o 3-3 ecc... con la Croazia...spero di essermi spiegato chiaramente.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:26
by boantos
GAME OVER
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:28
by francilive
il controbiscotto non è possibile
per la serie meglio due feriti che un morto (cit.) aspettiamo con ansia il 2-2 tra spagna e croazia, a fare il pari con il mitico tra svezia e danimarca

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:35
by A.F.D.U.I. President
Alla luce del risultato di stasera, la Spagna con il biscotto si qualifica come prima?
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:35
by maxmicio
Comunque nel 2004 il biscotto non mi pare abbia portato bene a chi l'ha fatto

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:40
by Staralfur
A.F.D.U.I. President wrote:Alla luce del risultato di stasera, la Spagna con il biscotto si qualifica come prima?
Si.
Secondo me comunque la Spagna non cercherà il biscotto, la situazione è un po' diversa da quella di Danimarca e Svezia dove era più scontato. La Spagna campione del Mondo e d'Europa, che pratica il calcio più bello, con buona parte della formazione composta da giocatori del barca da tutti portati come esempio di sportività ecc.. non penso che si abbassi ad un pareggio sospetto come sarebbe quello di un 2-2 o maggiore. Naturalmente questa è anche una mia speranza ma il ragionamento ci sta e ci sta anche che la Spagna appunto scenda in campo per vincere. Già sulla Croazia qualche dubbio in più c'è, però come detto da tutti voi per fare il biscotto bisogna essere in due.
P.s.: Pronto naturalmente ad essere smentito....

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:45
by gianny
Ma se Spagna-Croazia finisce 1-1 noi dovremmo vincere 3-0 per passare??
E se invece finisce 0-0??
Comunque pensiamo a vincere la nostra che non mi sembra tanto scontato.....
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:46
by Brian_di_Nazareth
Vediamo il lato positivo: se la Croazia riesce a non prendere goal, con lo 0 a 0 passa prima ed elimina la Spagna

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:49
by rene144
gianny wrote:Ma se Spagna-Croazia finisce 1-1 noi dovremmo vincere 3-0 per passare??
Si, oppure con 2 gol di scarto ma facendone più di 3. Col 3-1 ci sarebbero calcoli complessi che riguarderebbero anche il coefficiente UEFA (che non ho davanti, quindi non so chi premierebbe). Fare 2 gol non basterebbe.
E se invece finisce 0-0??
Basta una qualsiasi vittoria e siamo primi, con la Spagna seconda.
Brian_di_Nazareth wrote:Vediamo il lato positivo: se la Croazia riesce a non prendere goal, con lo 0 a 0 passa prima ed elimina la Spagna

Non so chi passi prima secondo te, ma è sbagliato. Con qualsiasi pareggio la Spagna passa. La Spagna è fuori solo se perde e noi vinciamo.
Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:50
by Staralfur
gianny wrote:Ma se Spagna-Croazia finisce 1-1 noi dovremmo vincere 3-0 per passare??
E se invece finisce 0-0??
Comunque pensiamo a vincere la nostra che non mi sembra tanto scontato.....
1)Si, se finisce 1-1 conta la differenza reti generale e quindi noi dovremmo vincere contro l'Eire minimo con tre gol di scarto.
2)Se finisce 0-0 noi passiamo primi e seconda la Spagna, fuori la Croazia.
Ha già risposto Renè

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:53
by Brian_di_Nazareth
rene144 wrote:
Brian_di_Nazareth wrote:Vediamo il lato positivo: se la Croazia riesce a non prendere goal, con lo 0 a 0 passa prima ed elimina la Spagna

Non so chi passi prima secondo te, ma è sbagliato. Con qualsiasi pareggio la Spagna passa. La Spagna è fuori solo se perde e noi vinciamo.
Mi sono reso conto di aver sbagliato i conti un sec. dopo l'invio

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:56
by BruceSmith
rene144 wrote:
Sono fondamentalmente d'accordo e in disaccordo contemporaneamente.
Mi spiego: sono d'accordo che sia possibile che anche facendo i cambi giusti nulla sarebbe cambiato. La squadra era globalmente molle, ma non abbiamo rischiato nulla. Il gol stesso è stato figlio di un episodio a causa di una brutta giocata di Marchisio e Chiellini (che erano fra i migliori in campo, se non proprio i migliori in assoluto), quindi sarebbe stato possibile anche coi cambi giusti, anche tenendo meglio il campo, proprio perché un errore individuale per definizione può sempre starci.
E' pure possibile che NON avremmo tenuto meglio il campo.
Ciò non toglie però il concetto di fondo: un allenatore deve comunque mettere la propria squadra nelle condizioni migliori. Se anche cambiasse solo lo 0.1% di probabilità di vittoria, ha il dovere di farlo. E quello che mi preoccupa è che mi sembra che proprio abbia letto male la partita in generale. Nel momento in cui serviva maggiore corsa e fiato lui ha tolto Motta per mettere Montolivo. Se Balzaretti almeno si è scaldato, Nocerino non è stato proprio considerato, e non potendo impiegare De Rossi in mezzo al campo (con l'Irlanda sarà lì però, visto il rientro di Barzagli) era obbligatorio pensare a lui. Trovo anche incredibile che non si sia accorto che Cassano non avesse fiato nella ripresa e che abbia preferito togliere prima Balotelli.
Insomma, i problemi della squadra esistono ed erano emersi prima dei cambi. Ma questo non giustifica dei cattivi cambi o una lettura scadente. Davvero non si era accorto che servisse corsa, o che Cassano fosse fermo? Peraltro erano aspetti già vissuti con la Spagna. Non aver cambiato nulla è un'aggravante. Pure qui sul forum si notava come Cassano non reggesse più di 30-40 minuti, e Prandelli gliene ha fatti fare 83, di cui una quarantina (almeno) di totale inutilità. Come fa a non vederlo? Per me questo è allarmante.
concordo su quasi tutto.
il post c'è, ma se non hai voglia di cercarlo puoi fidarto sulla parola: iavevo auspicato nocerino e dinatale per motta e cassano (con il barese da buttare dentro l'ultima mezzora)e non credo di essere un genio del calcio

.. nemmeno io approvo la gestione della partita di prandelli.
non mi piace attaccare i cambi, che è un classico italiano quando non si vince, a maggior ragione se si ha una squadra con pochi picchi di talento.
io sono convinto che non abbiamo perso per quello, tutta la squadra si è appiattita ed è calata, anche quelli che più mi erano piaciuti nel primo tempo: cambiare l'inerzia di una situazione del genere, avendo solo 'nani' in panchina mi sembrava comunque difficile.
a me cassano non piace (e lì di post ne trovi a vagonate), l'avrei tolto: ma posso pensare che sperasse nella giocata estemporanea, visto che facevamo fatica a costruire. così anche montolivo avrebbe un senso: cercare qualcuno che avesse un minimo di piedi per dare una mano alla manovra.
non sono evidentemente d'accordo, ma forse Prandelli la pensa così.
ovviamente sono (piacevoli) chiacchiere da bar, tanto è tutto indimostrabile.

Re: Ave Cesare, il topic della nazionale italiana
Posted: 14/06/2012, 22:59
by Staralfur
rene144 wrote:
Si, oppure con 2 gol di scarto ma facendone più di 3. Col 3-1 ci sarebbero calcoli complessi che riguarderebbero anche il coefficiente UEFA (che non ho davanti, quindi non so chi premierebbe). Fare 2 gol non basterebbe.
Giusto si se vinciamo 4-2 siamo davanti alla Croazia, se superiamo i 3 gol possiamo vincere anche di due gol di scarto.
Nel ranking FIFA siamo dietro alla Croazia che è sesta, in quello UEFA dovremmo essere avanti noi, ma non sono sicurissimo.