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Mahor wrote: L'Olanda è tra i pochi top team ad avere una difesa inferiore alla nostra.
Questo è.

si infatti ha subito una cosa tipo 6/7 goal nelle ultime 24/25 partite

orevacam wrote: si infatti ha subito una cosa tipo 6/7 goal nelle ultime 24/25 partite

Sì beh, hanno giocato le partite di qualificazione contro attacchi che non sono riusciti ad arrivare in doppia cifra. :D
Se vai a prendere l'Inghilterra ne ha subiti 6 (parlo di qualificazioni e basta) giocando due partite in più contro attacchi da 21, 19, 19, 11 e 3 goal all'attivo.

Poi oh, se per te quella è una buona difesa no problem.

Mahor wrote: L'Olanda è tra i pochi top team ad avere una difesa inferiore alla nostra.
Questo è.

In avanti però i soli Robben e Snejider valgono più di tutti i nostri attaccanti messi assieme..

Pove wrote: In avanti però i soli Robben e Snejider valgono più di tutti i nostri attaccanti messi assieme..

Sì, ma lui stava parlando del fatto che la Slovacchia ha creato problemi alla retroguardia Orange.
E io dicevo solamente che non mi scandalizzo più di tanto, proprio perché non hanno 'sta grande difesa imo.

Poi che Robben e Sneijder sono giocatori che noi oggi ce li sognamo è lapalissiano ma, appunto, in relazione a quel discorso non centra nulla.

Mahor wrote: Sì, ma lui stava parlando del fatto che la Slovacchia ha creato problemi alla retroguardia Orange.
E io dicevo solamente che non mi scandalizzo più di tanto, proprio perché non hanno 'sta grande difesa imo.

Poi che Robben e Sneijder sono giocatori che noi oggi ce li sognamo è lapalissiano ma, appunto, in relazione a quel discorso non centra nulla.

Infatti la mia era solo una costatazione sulla differenza tra gli attacchi delle 2 nazionali visto che voi stavate paragonando le difese...

Pove wrote: Infatti la mia era solo una costatazione sulla differenza tra gli attacchi delle 2 nazionali visto che voi stavate paragonando le difese...

Comunque:

1934 - Campioni del Mondo.
1946 - Niente mondiali (saremmo arrivati in finale).
1950 - Figuraccia (fuori al primo turno).
1958 - Niente mondiali (non ci siamo qualificati, ma avremmo vinto).
1962 - Figuraccia (fuori al primo turno).
1970 - Finale.
1974 - Figuraccia (fuori al primo turno).
1982 - Campioni del Mondo.
1986 - Figuraccia (fuori negli ottavi).
1994 - Finale.
1998 - Figuraccia (fuori nei quarti - in realtà non fu una figuraccia, è un'eccezione alla cadenza)
2006 - Campioni del Mondo.
2010 - Figuraccia (fuori al primo turno).
2018 - Finale.
2022 - Figuraccia.
2030 - Campioni del Mondo.

Facciamo una finale ogni 12 anni. E vinciamo un mondiale ogni 24. Dal 1934 è successo sempre, a patto appunto che ci fosse un mondiale con l'Italia partecipante
Nell'edizione successiva alla finale (quindi sempre con scadenza di ogni 12 anni) incameriamo le nostre peggiori figuracce. Siamo finiti fuori al primo turno 4 volte... tutte e 4 con cadenza di 12 anni!!! Il 1998 (eliminazione nei quarti) fu un'eccezione, mentre nel 1986 facemmo una figuraccia pur passando il primo turno, oggettivamente.

Quindi il nostro destino è segnato ogni 12 anni, con le sole eccezioni del 1938 (vittoria invece di una figuraccia) e del 1998 (quarti di finale con eliminazione ai rigori anzichè una figuraccia).

Ovviamente mancano gli altri mondiali, i terzi che si disputano ogni 12 anni, quelli del 1954, 1966, 1978, 1990 e 2002. Beh, facciamo prevalentemente male, ma più che ottenere cattivi risultati ci tocca una qualche delusione cocente:
1954: Eliminati a causa di un arbitraggio vergognoso contro la Svizzera nel primo turno (la Svizzera giocava in casa), con gol valido annullato, ed un meccanismo che faceva fare solo 2 partite in un girone da 4. Costretti ad un'ulteriore partita, siamo stati eliminati nell'equivalente degli ottavi.
1966: Eliminati dalla Corea in una partita dominata dall'inizio alla fine.
1978: Rimontati e sorpassati dall'Olanda in una partita che era equivalente alla semifinale (non lo era all'atto pratico, perchè eravamo in un gironcino), quando a fine primo tempo eravamo in finale.
1990: Rigori con l'Argentina.
2002: Ancora la Corea in una partita in cui ci siamo mangiati di tutto, abbiamo giocato malissimo e c'è stato il signor Moreno.
2014: Vabbè, c'è qualcuno che pensa che non vinca il Brasile in casa?

A parte nel 1954 però abbiamo sempre messo in mostra parte del talento che 4 anni dopo ci ha poi portato in finale.

Come detto, a questi cicli, solo 2 eccezioni: 1938 e 1998. Ossia quelli organizzati in Francia.

Caspita se siamo abitudinari.

Oh, si scherza!

Renè, cambia spacciatore!

Paperone wrote: Renè, cambia spacciatore!

o passaci il numero..fa fare trip mostruosi  :lol2:

Mahor wrote: Sì beh, hanno giocato le partite di qualificazione contro attacchi che non sono riusciti ad arrivare in doppia cifra. :D
Se vai a prendere l'Inghilterra ne ha subiti 6 (parlo di qualificazioni e basta) giocando due partite in più contro attacchi da 21, 19, 19, 11 e 3 goal all'attivo.

Poi oh, se per te quella è una buona difesa no problem.

ma cosa vuol dire?? è colpa loro se avevano degli attacchi scadenti contro?? noi ne abbiamo prese 3 dalla nuova zelanda in amichevole e ne abbiamo prese anche da una certa Cipro.

E comunque, durante questo mondiale, in 4 partite hanno preso 2 goal...1 in una partita dove erano già qualificati e uno oggi nell'ultimo minuto di recupero con partita già chiusa...già, che schifo di difesa.

orevacam wrote: è colpa loro se avevano degli attacchi scadenti contro??

No.
Resta il fatto che hanno una difesa mediocre.
L'unico giocatore di valore lì in mezzo è Van der Wiel, che però o si decide a fare il salto o finisce che si brucia come i vari Emanuelson ed altri prima di lui. Perché l'Eredivisie è un ottimo campionato in cui iniziare, ma se ci resti tutta la vita puoi trovare problemi a fare il salto di qualità definitivo.

Anche con Van der Wiel, comunque, restano una difesa mediocre.

Poi torno a ripeterti: se per te è una difesa forte benissimo. Ognuno la pensa come vuole.

rene144 wrote: 2014: Vabbè, c'è qualcuno che pensa che non vinca il Brasile in casa?

Io. Troppa pressione, non vincono. Se non vincere un mondiale per loro e' una sciagura...figurati non vincerlo in casa. Ci sara' un Ghiggia del 2000 a fregarli eheh....

Dreamer wrote: Io. Troppa pressione, non vincono. Se non vincere un mondiale per loro e' una sciagura...figurati non vincerlo in casa. Ci sara' un Ghiggia del 2000 a fregarli eheh....

Ripeto Suarez is the Way 

Mahor wrote: No.
Resta il fatto che hanno una difesa mediocre.
L'unico giocatore di valore lì in mezzo è Van der Wiel, che però o si decide a fare il salto o finisce che si brucia come i vari Emanuelson ed altri prima di lui. Perché l'Eredivisie è un ottimo campionato in cui iniziare, ma se ci resti tutta la vita puoi trovare problemi a fare il salto di qualità definitivo.

Anche con Van der Wiel, comunque, restano una difesa mediocre.

Poi torno a ripeterti: se per te è una difesa forte benissimo. Ognuno la pensa come vuole.

Non è solo una questione di pensiero, ci sono i numeri a dimostrare che non è affatto una difesa mediocre...
leggendo i nomi(VdW è addirittura quello che sta giocando meno bene) anche a me sembra una difesa mediocre...poi però guardi partite e statistiche, allora quì il discorso cambia.

Sì ma i numeri, torno a ripeterti, sono viziati anche dalle squadre che incontri. :D
Ma, e chiudo, continui ad essere libero di pensare che abbiano un'ottima difesa.

P.S.
Su Van der Wiel: è il pezzo migliore che hanno, ma che in fase difensiva non mi piace nemmeno molto. E' buono semplicemente perché ha una buona fase di spinta, e vista l'età può migliorare ulteriormente in entrambe le fasi di gioco. Giocasse così e avesse dieci anni in più non lo vorrei vedere nemmeno disegnato. :D