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Robin wrote:
non c'entra con il leader emotivo..chiellini di solito è quello che va in anticipo o incontro all'attaccante con la palla, piuttosto che chiudere gli spazi lasciati dal collega di reparto (basta vedere il primo gol con la slovacchia, de rossi perde palla e chiellini va incontro all'avversario con il pallone piuttosto che rientrare in mezzo alla difesa, andando cosi a memoria)..

Chiellini usa la sua forza fisica e la sua grinta, ma non lo vedo come quello che dirige una squadra, poi forse mi sbaglio..

Quello che voglio dire e´ che, non essendo nessuno dei due un leader (secondo me non sono troppo diversi come giocatori nonostante qualche propensione ad essere meno marcatore di Bonucci), la difesa non la puó dirigere uno con una stagione di A alle spalle e basta perché manca di esperienza e soprattutto mancherebbe di autorevolezza. Chiellini essendo il piú maturo dovrebbe assumersi questo onere anche se non é un ruolo che gli si addice troppo.

Poi se Bonucci si dimostra un leader difensivo in grado di comandare la difesa nonostante abbia sulle spalle mezza stagione si serie A affianco a Ranocchia e mezza affianco a Belmonte; buon per la juventus!

Robin wrote:
non c'entra con il leader emotivo..chiellini di solito è quello che va in anticipo o incontro all'attaccante con la palla, piuttosto che chiudere gli spazi lasciati dal collega di reparto (basta vedere il primo gol con la slovacchia, de rossi perde palla e chiellini va incontro all'avversario con il pallone piuttosto che rientrare in mezzo alla difesa, andando cosi a memoria)..

Chiellini usa la sua forza fisica e la sua grinta, ma non lo vedo come quello che dirige una squadra, poi forse mi sbaglio..

Giusto. In una difesa a 4, in alcuni casi i due difensori centrali chiudono in difesa sulla stessa linea, a volte invece capita che uno si stacchi e cerchi l'anticipo mentre l'altro resta a guardia della difesa, in caso aiutato dal centrocampista centrale che aiuta. L'esempio che fai con la nazionale e' giusto, in quanto il "buco" lasciato da Chiellini che andava a cercare l'anticipo sullo slovacco che invece a intelligentemente servito il compagno che si inseriva proprio nel buco, e' stato coperto (in ritardo) da Cannavaro e da De Rossi, ossia il centrale di centrocampo. In precedenza, quando la linea era Cannavaro-Nesta, Nesta si proponeva maggiormente mentre Cannavaro rimaneva a fare il "quasi-libero". Ai mondiali del 2006, Materazzi era il deputato ad intervenire per primo sugli attaccanti, e Cannavaro era sempre quello piu' arretrato, tranne in pochissime occasioni (una di queste fu il fortunato anticipo che propizi'o' il secondo gol dell'Italia con la Germania).
Ho avuto modo di vedere spesso questi movimenti all'Inter, dove nello specifico ad avanzare era Lucio, con Samuel che rimaneva a guardia e Cambiasso che arretrava sulla linea dei difensori.
Ora non so come fosse al Bari, ma penso che nella Juventus ci saranno un Chiellini deputato a cercare gli anticipi e un bonucci che rimarra' piu' sulla linea dei difensori. dipende poi anche dal tipo di controllo di palla che ognuno di questi ha.. Non so come siano sia Bonucci che Chiellini con il pallone fra i piedi.

Due domande:

-alla fine quanto prenderà Martinez? Perchè credo che la follia verrà fatta proprio lì...
-Blanc ha voluto fare la figata del doppio sponsor, ma poi alla fine il secondo l'ha trovato? perchè dopodomani presentiamo le maglie - credo - e non sappiamo ancora che cosa ci sarà scritto sulla seconda (con quello che ne segue a livello economico, che è quello che conta...).

Kratòs wrote: Due domande:

-alla fine quanto prenderà Martinez? Perchè credo che la follia verrà fatta proprio lì...

1.2 milioni se non sbaglio.
Comunque vedo un sacco di gente che si lamenta per gli acquisti essendo a malapena entrati a Luglio, con 2 mesi ancora davanti. Secondo me non ci rendiamo conto in che situazione siamo. Dobbiamo giocarci i preliminari di Europa League, il nostro appeal non dev'essere proprio proprio al massimo eh. Dobbiamo ricostruire un'intera rosa sostanzialmente, tra gente non adatta e gente che in questa squadra ha fatto il suo tempo. Mettersi a spendere soldi per 1/2 giocatori fortissimi non servirebbe a nulla, e quanto successo l'anno scorso dovrebbe essere un esempio lampante di questo. Meglio prendere giocatori che non saranno delle stelle, ma che possono e vogliono fare qualcosa per questa maglia. Quando torneremo a livelli accettabili si penserà anche ai giocatori forti per davvero, ammesso che uno (Dzeko) non arrivi davvero entro fine Agosto. 

Robin wrote: perchè? un marcatore (Chiellini) con un giocatore che sa impostare il gioco e dirigere una difesa (vediamo se ci riesca anche ad alti livelli)...

come coppia sulla carta è ben assortita, soprattutto rispetto a quella dello scorso anno Cannavaro (marcatore)-Chiellini (marcatore), entrambi molto simili e infatti i risultati si son visti sia in campionato che ai mondiali

MISA CHE non hai le idee chiarissime su bonucci,quel lavoro a bari lo faceva ranocchia

bonucci e chiellini sono 2 giocatori estremamente simili

cannavaro.chiellini è molto meglio assortita,ovviamente pensando al cannavaro di qualche anno fa

forse avete sentito moggi con le orecchie tappate ieri sera, lui ha detto che marotta e agnelli sono un grandissimo passo avanti rispetto alla dirigenza precedente e che di calcio ne capiscono, qui al primo luglio per molti la campagna acquisti è già sbagliati, perchè noi siamo la juve, è il noi siamo la juve che mi lascia un attimo perplesso, in questo momento storico il "noi siamo la juve" cosa starebbe a significare? tipo noi "siamo una squadra con un budget normale ma in coppa uefa" o "siamo la storia del calcio italiano"? per me siamo la storia del calcio italiano ma bisogna anche guardare in faccia alla realtà e capire che secco e blanc ci hanno messo nella merda, non è che marotta crede di essere alla samp e se la campagna acquisti era firmata secco lo si linciava, marotta lavora sulle macerie di un idiota che in quanto idiota ancora non se lo è preso nessuno

edit: poi che diamine un attimo di coerenza, tacciare marotta di stare facendo un brutto lavoro a parer mio è ridicolo, non li abbiamo visti neanche allacciarsi gli scarpini e già sono scarsi e iper valutati, queste sono tutte colpe di secco e blanc, io non ricordo nessuno dire che amauri diego melo erano ipervalutati e scarsi, anzi eravamo tutti qui a sbrodolarci, un minimo di fiducia sarebbe una bella cosa, vista che nonostante tutto a secco è stata data

Quello che ha detto Moggi:

425,350

andreaR wrote:
edit: poi che diamine un attimo di coerenza, tacciare marotta di stare facendo un brutto lavoro a parer mio è ridicolo, non li abbiamo visti neanche allacciarsi gli scarpini e già sono scarsi e iper valutati, queste sono tutte colpe di secco e blanc, io non ricordo nessuno dire che amauri diego melo erano ipervalutati e scarsi, anzi eravamo tutti qui a sbrodolarci, un minimo di fiducia sarebbe una bella cosa, vista che nonostante tutto a secco è stata data

martinez,pepe,storari,bonucci li ho visti giocare spesso,quindi si da un parere su quello che si è visto fino ad ora,se poi pepe diventa un fenomeno lo si dirà,no?

secondo questo discorso fino a settembre-ottobre,dopo un buon numero di partite,non si può dire niente.
si esprime un parere su quello che hanno fatto fino ad ora,e sono il primo a ritenere marotta un ottimo dirigente,ma per ora per conto mio non ha fatto bene.
se poi farà dei buoni affari lo si dirà,senza problemi.

i punti che ho riportato sopra sono quelli che ha detto moggi,come anche ha parlato dicendo che marotta e agnelli sono ottimi dirigenti.e quoto anche su questo.
il video di 3 minuti non dice niente su tante altre cose,la trasmissione è durata 2 ore.andate a sentire quello che ha detto su pepe,martinez.,storari,insomma i punti che ho riportato io.
tra l'altro non concordavo quando per monetizzare e cedere non parlava di camoranesi,trezeguet,zebina,grosso ma solo di melo e diego,intese come cessioni,non monetizzazioni.
poi a me moggi sta pure decisamente sui coglioni,figurati se prendo con facilità le sue parti.

anche io li ho visti nelle altre squadre ma prima di dire che sono scarsi li vorrei vedere nella juve, premesso che se 1) marotta è una bravo dirigente 2) marotta li ha portati alla juve > forse non sono così scarsi, poi oh si è dato 4 anni a secco figuriamoci se non do tre settimane a marotta

andreaR wrote: anche io li ho visti nelle altre squadre ma prima di dire che sono scarsi li vorrei vedere nella juve, premesso che se 1) marotta è una bravo dirigente 2) marotta li ha portati alla juve > forse non sono così scarsi, poi oh si è dato 4 anni a secco figuriamoci se non do tre settimane a marotta

mi dici dove ho detto che sono scarsi?

lele_warriors wrote: mi dici dove ho detto che sono scarsi?

ma guarda che mica mi riferivo ai tuoi post  :lol2: mi riferivo a quelli che dicevano che se il mercato lo faceva secco gli davamo dietro poi se lo hai detto anche tu allora mi riferivo anche a te  studia la premier va la  :gazza:

andreaR wrote: ma guarda che mica mi riferivo ai tuoi post  :lol2: mi riferivo a quelli che dicevano che se il mercato lo faceva secco gli davamo dietro poi se lo hai detto anche tu allora mi riferivo anche a te  studia la premier va la  :gazza:

quello di secco l'ho detto pure io,mo mi spiego bene cosa penso dei giocatori

storari,buon portiere senza dubbio,ma 5 milioni sono troppi
pepe è scarso,se lo pagano solo 2,5 e fine va anche bene.ma se costerà 10 sono troppi
martinez è un buon giocatore,anche se come esterno di centrocampo lo vedo poco,12 milioni troppi
bonucci buon difesnore ma non lo vedo bene con chiellini e 15 milioni sono troppi

questi 4 sono costati:
5+10(se pepe costerà quei soldi come penso)+12+6+1/2 criscito+1/2 almiron=33+i 2 giocatori a metà.
a me sembrano tutto tranne che affari buoni.e ripeto che se ci fossero 80-100 milioni da spendere potrei capirlo,ma viste le finanze ristrette decisamente no.
tutto qui

lele_warriors wrote: quello di secco l'ho detto pure io,mo mi spiego bene cosa penso dei giocatori

storari,buon portiere senza dubbio,ma 5 milioni sono troppi
pepe è scarso,se lo pagano solo 2,5 e fine va anche bene.ma se costerà 10 sono troppi
martinez è un buon giocatore,anche se come esterno di centrocampo lo vedo poco,12 milioni troppi
bonucci buon difesnore ma non lo vedo bene con chiellini e 15 milioni sono troppi

questi 4 sono costati:
5+10(se pepe costerà quei soldi come penso)+12+6+1/2 criscito+1/2 almiron=33+i 2 giocatori a metà.
a me sembrano tutto tranne che affari buoni.e ripeto che se ci fossero 80-100 milioni da spendere potrei capirlo,ma viste le finanze ristrette decisamente no.
tutto qui

Dissento su Storari e Bonucci.

Storari miglior portiere della Serie A l'anno scorso, 33 anni ma possibilità di giocarne bene almeno altri 4. 4,5 milioni spalmati in 3 anni. Ovvero 1,5 milioni per un anno di storari.1,5 milioni per un anno del miglior portiere della scorsa stagione.
Non è l'affare del secolo ma è un buon affare.

Bonucci 6 milioni più Almiron (inutile alla Juve) e Criscito. 6 milioni per un difensore 21enne che è già in odore di nazionale.
Si è visto decisamente di peggio.

io credo che se ci fosse secco anche se arrivava messi gli si dava dietro perchè si voleva ronaldo, cmq due settimane e si scende in campo contro l'amburgo così tiriamo le prime conclusioni

Io per adesso non mi lamento, certo il tempo del caviale e dello champagne è passato e pensare ai nomi che allietavano la nostra estate anni fa sul fronte nuovi acquisti fa venire la nostaglia, però non mi sembrano brutte operazioni.

Solo sul nome di Motta tentenno un pò, ma proprio per il valore tecnico del giocatore, che non mi sembra eccelso.