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vikings11 wrote: Vabbè, ormai riferirsi a Moggi per i marchingegni di mercato e i magheggi è un luogo comune, però non ci vedo nulla di male, d'altronde sul mercato era un maestro lavorando sempre al limite della legislazione sportiva...

Quello che dice Angy comunque è vero, liberarsi in NFL è molto più difficile che nel nostro calcio, quando a fine stagione basta che uno si inventi che vuole andare a Madrid perchè c'è il mare che ci si mette in piedi un trasferimento in quattro e quattr'otto...poi a parte che per me, sinceramente, sono due mondi talmente diversi che riuscire anche solo a paragonarne alcune parti è un'impresa, perchè basta pensare a quanto sia tutto + equilibrato al di la dell'oceano e a come viene gestito il mercato, qua i giocatori sono oggetto di compravendita, la di trade se sotto contratto oppure di offerte se free agents, per capire quanto non ci siano solo chilometri di distanza ma proprio si sia quasi su due mondi diversi....

detto questo però, negli ultimi anni mi ricordo alcune trade a perdere quando la squadra cedente è stata messa alle strette, tipo Cpep che passò a Miami per una terza o Moss a NE per una scelta non di primo giro (se non vado errato), anche se effettivamente è difficile portare via un fenomeno offrendo un settimo round. Minnesota l'anno passato per acquisire Allen, che da tempo voleva lasciare KC, ha dovuto sborsare una prima, nonostante il giocatore non avesse + molta voglia di giocare nei Chiefs...

Moss è stato preso con una scelta di quarto giro! 

vikings11 wrote: Vabbè, ormai riferirsi a Moggi per i marchingegni di mercato e i magheggi è un luogo comune, però non ci vedo nulla di male, d'altronde sul mercato era un maestro lavorando sempre al limite della legislazione sportiva...

OT: Rovinare carriere e avere giornalisti amici che inventavano faccende private da pubblicare sui giornali per giustificare certe stroncature non è lavorare al limite della legislazione sportiva: è illegale. Chiuso OT, comunque non è a questo che Angy si riferiva e hai ragione sul resto, tanto più che a noi c'è gente che se ne è andata perché lo pretendeva la moglie o perché i figli dovevano imparare l'inglese. :roll:

chinasky wrote: OT: Rovinare carriere e avere giornalisti amici che inventavano faccende private da pubblicare sui giornali per giustificare certe stroncature non è lavorare al limite della legislazione sportiva: è illegale. Chiuso OT, comunque non è a questo che Angy si riferiva e hai ragione sul resto, tanto più che a noi c'è gente che se ne è andata perché lo pretendeva la moglie o perché i figli dovevano imparare l'inglese. :roll:

l'inglese è importante, basta vedere come si è ridotto aza :D

Ma il cap non è una delle tante regole grazie a cui c'é un certo equilibrio in NFL? Toglierlo che vantaggi porterebbe?

chinasky wrote: OT: Rovinare carriere e avere giornalisti amici che inventavano faccende private da pubblicare sui giornali per giustificare certe stroncature non è lavorare al limite della legislazione sportiva: è illegale. Chiuso OT, comunque non è a questo che Angy si riferiva e hai ragione sul resto, tanto più che a noi c'è gente che se ne è andata perché lo pretendeva la moglie o perché i figli dovevano imparare l'inglese. :roll:

china io da te una simile prostituzione intellettuale non me l' :roll: aspetto....  :lol2:

Luca79 wrote: Ma il cap non è una delle tante regole grazie a cui c'é un certo equilibrio in NFL? Toglierlo che vantaggi porterebbe?

credo che tecnicamente scada l'accordo in cui è compreso il cap...
devono riuscire a farne un altro....
ps:ai giocatori credo che dell'equilibrio freghi poco comunque....penso siano loro quelli maggiormente indiziati di anticap...giusto o non c'ho capito niente?

pippo77 wrote: ps:ai giocatori credo che dell'equilibrio freghi poco comunque....penso siano loro quelli maggiormente indiziati di anticap...giusto o non c'ho capito niente?

Per ogni Haynesworth ce ne sono almeno dieci che saranno costretti a giocare per meno di quello che ora è il veteran minimum o in alternativa rimanere a spasso...niente CBA, niente cap, niente minimo sindacale. 

Whatarush wrote: Per ogni Haynesworth ce ne sono almeno dieci che saranno costretti a giocare per meno di quello che ora è il veteran minimum o in alternativa rimanere a spasso...niente CBA, niente cap, niente minimo sindacale. 

e allora chi è che non lo vuole il nuovo cba?

pippo77 wrote: e allora chi è che non lo vuole il nuovo cba?

Gli owners più facoltosi...comunque non è sbagliato quello che dicevi tu, perchè all'interno della NFL Players Association bisogna vedere se prevarrà la fazione degli Haynesworth o quella dei giocatori che di questi tempi fanno su e giù per l'America in cerca di un contratto. 

chinasky wrote: OT: Rovinare carriere e avere giornalisti amici che inventavano faccende private da pubblicare sui giornali per giustificare certe stroncature non è lavorare al limite della legislazione sportiva: è illegale. Chiuso OT,

Ale, non è il luogo per parlarne però spero mi perdonerete questa piccola pregunta, tanto per cominciare a me Moggi non stava e non sta neppure troppo simpatico, ma visto che di mezzo c'era la mia Juve ho cercato di seguire attentamente le cose; il processo GEA, quello vero e non quello mediatico, ha detto ben altro...di carriere rovinate manco l'ombra, il presunto monopolio GEA si riduceva a 6 allenatori, mi pare, e 150 giocatori tra A e B, quando in pratica, grosso modo (calcolando rose di 20 giocatori in media) nelle due massime serie italiane giocavano circa 840 giocatori...

Fatta la precisazione, ognuno di noi poi ha la sua opinione e almeno in questo piccolo angolo di cielo vorrei evitare di scannarmi amichevolmente per queste vicissitudini di italica memoria...

e scusate per l'OT...



Tornando in topic, leggevo che Cutler sta proprio dando di matto per andarsene dal Colorado, non è che è gaio e non l'ha mai detto e l'ex quarterback coach era il suo amante segreto?? 

vikings11 wrote: Tornando in topic, leggevo che Cutler sta proprio dando di matto per andarsene dal Colorado, non è che è gaio e non l'ha mai detto e l'ex quarterback coach era il suo amante segreto?? 

mah, semplicemente ha messo in vendita la sua casa se non sbaglio... secondo me è la stampa che c'ha fatto molto casino sopra alla fine credo rimarrà a Denver

jayone wrote: mah, semplicemente ha messo in vendita la sua casa se non sbaglio... secondo me è la stampa che c'ha fatto molto casino sopra alla fine credo rimarrà a Denver

Beh, in realtà ha esplicitamente chiesto ai Broncos di essere ceduto...mi sa che ti sei perso qualche passaggio ;)

vikings11 wrote: Ale, non è il luogo per parlarne però spero mi perdonerete questa piccola pregunta, tanto per cominciare a me Moggi non stava e non sta neppure troppo simpatico, ma visto che di mezzo c'era la mia Juve ho cercato di seguire attentamente le cose; il processo GEA, quello vero e non quello mediatico, ha detto ben altro...di carriere rovinate manco l'ombra, il presunto monopolio GEA si riduceva a 6 allenatori, mi pare, e 150 giocatori tra A e B, quando in pratica, grosso modo (calcolando rose di 20 giocatori in media) nelle due massime serie italiane giocavano circa 840 giocatori...

Fatta la precisazione, ognuno di noi poi ha la sua opinione e almeno in questo piccolo angolo di cielo vorrei evitare di scannarmi amichevolmente per queste vicissitudini di italica memoria...

e scusate per l'OT...



Tornando in topic, leggevo che Cutler sta proprio dando di matto per andarsene dal Colorado, non è che è gaio e non l'ha mai detto e l'ex quarterback coach era il suo amante segreto?? 

Grabbi ha vinto un processo contro Gea, Moggi e (mi pare) alcuni giornalisti non più di un anno e mezzo fa. Di Canio non ha mai avviato procedure legali ma ha testimoniato contro Gea e Moggi per i fatti che lo portarono a emigrare... eccetera eccetera... si vede che nel seguire bene i processi qualcosa è sfuggito. Nessuno vuole incolpa rela Juve, ma Moggi era quello che era e, per sua stessa ammissione era il più bravo a muoversi in un mondo di disonesti. ;)

Ad ogni modo, basta con 'ste cose, esiste un divertente canale apposito sul forum che io non frequento. Aggiungo alle risposte sul cap: fino agli anni 90 non c'era eppure l'equilibrio esisteva comunque. Le grandi dinastie nascevano non solo per soldi, ma anche per eccellenti gestioni e pescate al draft (penso ai Montana e ai Rice). Certo, ci sono casi particolari, i Niners che mantenevano uno Young in panchina e prima degli anni 60-70 i soldi avevano avuto un maggior peso se possibile. E' vero anche che dal dopo Lombardi all'era del cap e della free agency una piccola realtà come Green Bay faticò non poco ed è anche vero che molte squadre riuscivano a durare molti anni perché potevano mantenere più o meno lo stesso roster molto più a lungo. Oggi sarebbe più difficile, quasi impossibile, ma non è detto che l'abolizione del cap vedrebbe vincenti sempre le solite due o tre squadre. Lo sport è pieno di esempi di leghe senza cap dove chi più spende meno vince. Certo è che sarebbe comunque un peccato perdere un mezzo che mette la linea di partenza nello stesso punto per tutti i pretendenti e rende certamente più avvincenti le lunghe e monotone fase di mercato e free agency. E si vedono anche meglio le società migliori...

continuate pure a parlare di Moggi, cosí mi fate dimenticare ció che avviene in Colorado

vikings11 wrote: Vabbè, ormai riferirsi a Moggi per i marchingegni di mercato e i magheggi è un luogo comune, però non ci vedo nulla di male, d'altronde sul mercato era un maestro lavorando sempre al limite della legislazione sportiva...

Quello che dice Angy comunque è vero, liberarsi in NFL è molto più difficile che nel nostro calcio, quando a fine stagione basta che uno si inventi che vuole andare a Madrid perchè c'è il mare che ci si mette in piedi un trasferimento in quattro e quattr'otto...poi a parte che per me, sinceramente, sono due mondi talmente diversi che riuscire anche solo a paragonarne alcune parti è un'impresa, perchè basta pensare a quanto sia tutto + equilibrato al di la dell'oceano e a come viene gestito il mercato, qua i giocatori sono oggetto di compravendita, la di trade se sotto contratto oppure di offerte se free agents, per capire quanto non ci siano solo chilometri di distanza ma proprio si sia quasi su due mondi diversi....

detto questo però, negli ultimi anni mi ricordo alcune trade a perdere quando la squadra cedente è stata messa alle strette, tipo Cpep che passò a Miami per una terza o Moss a NE per una scelta non di primo giro (se non vado errato), anche se effettivamente è difficile portare via un fenomeno offrendo un settimo round. Minnesota l'anno passato per acquisire Allen, che da tempo voleva lasciare KC, ha dovuto sborsare una prima, nonostante il giocatore non avesse + molta voglia di giocare nei Chiefs...

Esempi poco calzanti, secondo me, perché in entrambi i casi era la squadra a volerli cedere ed entrambi avevano poco mercato, uno a causa del ginocchio e l'altro a causa del carattere.

Quanti ai vari OT, ogni giorno che passa mi convinco sempre più che quello lì abbia vinto, e mi dispiace se qualcuno la può prendere male. Ora lascio perdere perché ho già scritto due righe di troppo.