Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

La gente vuole solo il goal
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pgm
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by pgm »

Fantaman wrote: se ascoltaste le dichiarazioni di Galliani capireste che giocatori con il cartellino da 40 milioni o giù di li, fin che la situazione finanziaria sarà questa non ne arriveranno, Adebayor compreso..
Se il Milan prenderà un prima punta ( e io penso proprio di si ) non prenderà un nome caldissimo come appunto Adebayor o Toni o Torres o Benzemà o chi altro possa stuzzicare la vostra fantasia, ma sarà un giovane dalle prospettive ottime, ma che deve ancora "esplodere" a livello internazionale, così che non costi troppo a livello di cartellino e d'ingaggio e che possa crescere alle spalle dei già nomi ingombranti che ci sono ora nello spogliatoio, senza creare troppo casino nelle già affollate gerarchie rossonere..
In poche parole, un giocatore giovane che x ora possa essere un'alternativa a Borriello e Inzaghi ma che x il futuro possa essere qualcoapiù che una semplice alternativa..
Ecco perchè, io sono convinto che il ragazzo in questione sarà Keirrison... e da come s'illuminano gli occhi di Leonardo, quando parla di questa giovane prima punta, non credo di sbagliarmi di molto..

Chi vivrà vedrà  :lol2: :lol2:
Le dichiarazioni dei dirigenti del nostro calcio (sopratutto dei dirigenti dell'AC Milan) contano come il 2 di picche e non fanno testo.Non mi baserei su quelle.
Se resta Ancelotti secondo me stavolta farà la voce grossa con la società e chiederà un centravanti di peso ... dopo che gli è stato imposto il "dente" ed è stato un mezzo fallimento è anche possibile che venga ascoltato.
Se arriva Leonardo sarà sempre più Samba-Milan.
A proposito di ciò "linko" questo articolo (solo in parte condivisibile a mio avviso)
http://www.tuttomercatoweb.com/index.ph ... &id=145905
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BigBen Wallace
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by BigBen Wallace »

keirrison vado a prenderlo io dal brasile. con leonardo.
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Lilpol
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Lilpol »

Parlare sull'utilità di Borriello al Milan e come parlare delle prestazioni di una macchina che non si è mai provato.
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Fantaman
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Fantaman »

pgm wrote: Le dichiarazioni dei dirigenti del nostro calcio (sopratutto dei dirigenti dell'AC Milan) contano come il 2 di picche e non fanno testo.Non mi baserei su quelle.
Un due di picche una bella sega!!
L'anno scorso Galliani dichiarò, in Aprile, che al 190% su 200% sarebbero arrivati Ronaldinho e Sheva... e poi chi arrivò??
le dichiarazioni di Galliani sono sempre molto lucide e chiare quando parla della strategia che il Milan adotterà, chiaro è che se vi soffermate sulle sparate propagandistiche tipo "squadra più titolata del mondo" o siamo fortissimi non abbiamo bisogno di nessuno, certe sfumature non le cogliete.. negli anni scorsi dichiarava che il Milan, in linea di massima, avrebbe comprato giocatori "esperti" proti a vincere subito perchè come società che voleva lottare per i grandi traguardi nell'immediato non poteva permettersi di aspettare il giovane nella sua crescita e infatti abbiamo fatto un quinquennio a comprare solo "roba usata"... negli anni precedenti invece, in periodo "austerity" ( un po' come ora ) si era adottata la politica dei giovani ( e infatti arrivarono i Donati, Dalla Bona, Gattuso ecc.. ).. Ora se ci fate caso non parla più di giocatori affermati ( non a caso Cannavaro è stato rimbalzato, solo l'anno scorso un parametro zero di quel livello sarebbe già a Milanello..) ma è tornato a parlare di modello Arsenal e di comprare giovani che devono ancora fare il salto..
In coclusione, se ti aspetti il grande nome davanti resterai deluso caro mio..
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by pgm »

Fantaman wrote: In coclusione, se ti aspetti il grande nome davanti resterai deluso caro mio..
Dai ne riparliamo ad agosto e comunque non mi aspetto un bel niente,  se lo aspetta Ancelotti.
Fosse per me farei una squadra di 20enni...e quando si parla di modello Arsenal bisognerebbe un po' sciacquarsi la bocca (parlo di Galliani non di te sia chiaro)...Perchè Wenger è l'antitesi di Ancelotti. Fosse finito all'Arsenal Gourcuff sarebbe con Fabregas il perno di quel centrocampo...giusto per fare un nome a caso. Se non lo riportano a Milanello sono da internare.
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by all3n »

pgm wrote: Dai ne riparliamo ad agosto e comunque non mi aspetto un bel niente,  se lo aspetta Ancelotti.
Fosse per me farei una squadra di 20enni...e quando si parla di modello Arsenal bisognerebbe un po' sciaquarsi la bocca (parlo di Galliani non di te sia chiaro)...Perchè Wenger è l'antitesi di Ancelotti. Fosse finito all'Arsenal Gourcuff sarebbe con Fabregas il perno di quel centrocampo...giusto per fare un nome a caso. Se non lo riportano a Milanello sono da internare.
Dopo la baggianata su Seedorf con sto post mi sei tornato simpatico.  :forza:
È ovvio che quando Galliani parla di modello Arsenal dice una grossa stupidaggine, perchè l'Arsenal, così come il Barcellona e altre grandi del calcio europeo, investono cifre consistenti sui ragazzi giovanissimi, 15-16 anni, che vengono portati a Londra e poi completati come calciatori. I vari Vela, Bendtner, Djorou e compagnia cantante non sono stati acquistati a 18 anni come Pato e pagati 18 milioni di euro. L'unico paragone che si può fare è tra Gourcuff e Denilson, Diaby, giocatori acquistati alla soglia dei 20 anni per cifre ancora abbastanza basse (4-5 milioni di euro). Ecco, poi, però, come dici tu, c'è da tener conto che mentre sti due giocano con costanza noi il nostro lo abbiamo mandato via a calci nel sedere e non si fa niente per farlo tornare indietro. Modello Arsenal un corno!!!
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Toni Monroe »

pgm wrote: Dai ne riparliamo ad agosto e comunque non mi aspetto un bel niente,  se lo aspetta Ancelotti.
Fosse per me farei una squadra di 20enni...e quando si parla di modello Arsenal bisognerebbe un po' sciaquarsi la bocca (parlo di Galliani non di te sia chiaro)...Perchè Wenger è l'antitesi di Ancelotti. Fosse finito all'Arsenal Gourcuff sarebbe con Fabregas il perno di quel centrocampo...giusto per fare un nome a caso. Se non lo riportano a Milanello sono da internare.
Conterà il giusto ma vittorie di rilievo dell'Arsenal in ambito europeo? :gazza: La politica dei giovani che farei io -se mai fosse possibile- somiglierebbe più a quella dell'Ajax degli anni passati (ma che ora non fa molto da qualche tempo), che alternando una generazione di fenomeni ad una di Reiziger e Bogarde ( :lol2:) ha comunque vinto anche a livello europeo. Discorso che comunque vale poco perché noi non faremo queste cose. Si cercherà di pescare il fenomeno quando possibile (Sheva; Kakà; Pato) e poi se la congiunzione astrale lo permette si piazza il colpo a effetto (Nesta; Rui Costa, Rivaldo; Dinho) ma complessivamente aspettiamoci sempre qualche rincalzo di qualità. C'è da dire che nonostante gli anni di magra -da quando c'è questa dirigenza- periodi superiori ai 5 anni senza vincere nulla di nulla io non ne ricordo. Qualcosa saran capaci di fare, tutto sommato. :D
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Teo »

sì ma l'Arsenal non è che abbia fatto incetta di trofei in sti 4-5 anni
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Fantaman »

Lunge da me il voler difendere Galliani, ma quando parla di modello Arsenal non credo si riferisca al fatto di saccheggiare i più promettenti giovani dai vivai di tutt'Europa per portarli a Milano facendogli firmare un contratto da professionsita o garantendo alla famiglia soldi ( questo le inglesi tutte, non solo l'Arsenal lo stanno facendo da un bel po' e i vari Giuseppe Rossi, Dalla Bona e in ultimo Macheda tanto per fare alcuni dei tantissimi nomi di giovani sottratti ai nostri vivai stanno li a dimostrarlo.. ) bensì si riferisse al fatto di non comprare più campioni affermati, spostando il tiro su giovani promesse che potrebbero diventare i campioni affermati del futuro, non tanto lontano..
Se poi sia meglio il modello Arsenal rispetto a quello Milan non lo so, di fatto ad oggi mi pare che l'Ac.Milan abbia vinto qualcosina di più dei gunners, almeno in campo europeo..
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by all3n »

Fantaman wrote: Lunge da me il voler difendere Galliani, ma quando parla di modello Arsenal non credo si riferisca al fatto di saccheggiare i più promettenti giovani dai vivai di tutt'Europa per portarli a Milano facendogli firmare un contratto da professionsita o garantendo alla famiglia soldi ( questo le inglesi tutte, non solo l'Arsenal lo stanno facendo da un bel po' e i vari Giuseppe Rossi, Dalla Bona e in ultimo Macheda tanto per fare alcuni dei tantissimi nomi di giovani sottratti ai nostri vivai stanno li a dimostrarlo.. ) bensì si riferisse al fatto di non comprare più campioni affermati, spostando il tiro su giovani promesse che potrebbero diventare i campioni affermati del futuro, non tanto lontano..
Se poi sia meglio il modello Arsenal rispetto a quello Milan non lo so, di fatto ad oggi mi pare che l'Ac.Milan abbia vinto qualcosina di più dei gunners, almeno in campo europeo..
Teo wrote: sì ma l'Arsenal non è che abbia fatto incetta di trofei in sti 4-5 anni
Eh ma gli ingressi e le uscite delle due squadre sono ben diversi. All'Arsenal ha sempre dovuto vendere i grandi campioni, allo stato attuale stanno riuscendo a trattenere Fabregas e Adebayor, ma per quanto ancora? Nonostante tutto hanno vinto un campionato inglese, raggiunto una finale di Champions persa ci ricordiamo come, e portato a casa qualche coppa di Lega ecc.
Non dico che l'Arsenal sia il modello da seguire, lungi da me, dico solo che Galliani quando fa quell'affermazione o non sa di cosa sta parlando (ma ne dubito fortemente) oppure fa la solita dichiarazione di facciata, giusto per far usare un po' di inchiostro ai giornalisti.
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Fantaman »

all3n wrote: Eh ma gli ingressi e le uscite delle due squadre sono ben diversi. All'Arsenal ha sempre dovuto vendere i grandi campioni, allo stato attuale stanno riuscendo a trattenere Fabregas e Adebayor, ma per quanto ancora? Nonostante tutto hanno vinto un campionato inglese, raggiunto una finale di Champions persa ci ricordiamo come, e portato a casa qualche coppa di Lega ecc.
Non dico che l'Arsenal sia il modello da seguire, lungi da me, dico solo che Galliani quando fa quell'affermazione o non sa di cosa sta parlando (ma ne dubito fortemente) oppure fa la solita dichiarazione di facciata, giusto per far usare un po' di inchiostro ai giornalisti.
Si ok, ma ripeto, secondo me Galliani quando parla di modello Arsenal (cit.) lo fa solo x far capire al tifoso medio che la gestione degli acquisti dell'Ac.Milan d'ora in poi, in linea di massima, cambierà e passerà dall'acq. del campione affermato al giovane promettente e di prospettiva..
Poi è chiaro che per far passare nell'immaginario sempre del tifoso medio che questo cambio di direzione, in sede di campagna acq., non porterà ad una diminuzione di vittorie ( sperem.  :portasfiga:) nel breve termine, deve x forza citare una squadra che ottiene risultati tutto sommato buoni puntando su i giovani ed ecco che allora cita l'Arsenal, ma la nostra non sarà mai una gestione come la loro è ovvio..
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by pgm »

Fantaman wrote: Si ok, ma ripeto, secondo me Galliani quando parla di modello Arsenal (cit.) lo fa solo x far capire al tifoso medio che la gestione degli acquisti dell'Ac.Milan d'ora in poi, in linea di massima, cambierà e passerà dall'acq. del campione affermato al giovane promettente e di prospettiva..
Poi è chiaro che per far passare nell'immaginario sempre del tifoso medio che questo cambio di direzione, in sede di campagna acq., non porterà ad una diminuzione di vittorie ( sperem.  :portasfiga:) nel breve termine, deve x forza citare una squadra che ottiene risultati tutto sommato buoni puntando su i giovani ed ecco che allora cita l'Arsenal, ma la nostra non sarà mai una gestione come la loro è ovvio..
Negli ultimi anni le cifre investite dalla proprietà sono andate via via diminuendo (anche perché il nostro calcio soffre la concorrenza delle big inglesi e spagnole)
Ecco se di ridimensionamento si tratta meglio il modello Arsenal che il modello dei parametri zero-figurine-palloni d’oro da pensionare (che è quello che ci ha propinato l’AC Milan in questi anni)
Io conosco tanti ma tanti milanisti che non vedono l’ora di andare a veder giocare un gruppo di ragazzi che hanno fame. Si può sopportare tranquillamente qualche anno di rodaggio se c’è un progetto serio.
Abbiamo una struttura splendida, un know-how della vittoria che non ha paragoni, abbiamo costruito i nostri squadroni con grandi campioni ma anche con gente che non era nessuno e che ha imparato a giocare a pallone a Milanello.
Smettiamola con ‘sta storia del tutto-subito e del terrore di San Siro dove solo i grandi campioni affermati possono giocare.
Queste sono fregnacce da vendere ai giornalisti e ai tifosi intolleranti (che tanto mi ricordano i cugini)...come quelli che hanno massacrato Gilardino per tre anni.
Teniamo Senderos ad esempio...uno che a 19 anni è titolare all'Arsenal non è una pippa, Wenger non sbaglia mai a giudicare i giovani...facciamolo crescere, è rozzo ma migliorerà, non è Maldini, non è Nesta, ma c'è del buon materiale su cui lavorare...non si può sommergerlo di fischi ad ogni indecisione...poi si vede che ha voglia e ci crede. A me piace. Spero di non sbagliarmi ma con Thiago Silva potrebbe diventare il nostro centrale del futuro.
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by Fantaman »

pgm wrote: Negli ultimi anni le cifre investite dalla proprietà sono andate via via diminuendo (anche perché il nostro calcio soffre la concorrenza delle big inglesi e spagnole)
Ecco se di ridimensionamento si tratta meglio il modello Arsenal che il modello dei parametri zero-figurine-palloni d’oro da pensionare (che è quello che ci ha propinato l’AC Milan in questi anni)
Io conosco tanti ma tanti milanisti che non vedono l’ora di andare a veder giocare un gruppo di ragazzi che hanno fame. Si può sopportare tranquillamente qualche anno di rodaggio se c’è un progetto serio.
Abbiamo una struttura splendida, un know-how della vittoria che non ha paragoni, abbiamo costruito i nostri squadroni con grandi campioni ma anche con gente che non era nessuno e che ha imparato a giocare a pallone a Milanello.
Smettiamola con ‘sta storia del tutto-subito e del terrore di San Siro dove solo i grandi campioni affermati possono giocare.
Queste sono fregnacce da vendere ai giornalisti e ai tifosi intolleranti (che tanto mi ricordano i cugini)...come quelli che hanno massacrato Gilardino per tre anni.
Teniamo Senderos ad esempio...uno che a 19 anni è titolare all'Arsenal non è una pippa, Wenger non sbaglia mai a giudicare i giovani...facciamolo crescere, è rozzo ma migliorerà, non è Maldini, non è Nesta, ma c'è del buon materiale su cui lavorare...non si può sommergerlo di fischi ad ogni indecisione...poi si vede che ha voglia e ci crede. A me piace. Spero di non sbagliarmi ma con Thiago Silva potrebbe diventare il nostro centrale del futuro.

si tutto molto bello e tutto molto condivisibile... poi però ci sono una marea di tifosi che al primo appoggio sbagliato sommergono di fischi Seedorf ( e dico Seedrof è!! ), mandano a quel paese Pirlo se il lancio da 40 metri non finisce sui piedi della punta ( ...), o annichiliscono Gilardino e Laursen ( che comunque cuor di leoni non erano..) fischiandoli ad ogni passo e che addirittura quest'estate facevano una petizione di firme x mandare via Berlusconi come presidente perchè non gli comprava il grande campione... ( questa poi è la più colossale e si commenta da sola...)
Questa è la realtà è..
Last edited by Fantaman on 22/04/2009, 18:19, edited 1 time in total.
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by margheritoni10 »

pgm wrote: Negli ultimi anni le cifre investite dalla proprietà sono andate via via diminuendo (anche perché il nostro calcio soffre la concorrenza delle big inglesi e spagnole)
Ecco se di ridimensionamento si tratta meglio il modello Arsenal che il modello dei parametri zero-figurine-palloni d’oro da pensionare (che è quello che ci ha propinato l’AC Milan in questi anni)
Io conosco tanti ma tanti milanisti che non vedono l’ora di andare a veder giocare un gruppo di ragazzi che hanno fame. Si può sopportare tranquillamente qualche anno di rodaggio se c’è un progetto serio.
Abbiamo una struttura splendida, un know-how della vittoria che non ha paragoni, abbiamo costruito i nostri squadroni con grandi campioni ma anche con gente che non era nessuno e che ha imparato a giocare a pallone a Milanello.
Smettiamola con ‘sta storia del tutto-subito e del terrore di San Siro dove solo i grandi campioni affermati possono giocare.
Queste sono fregnacce da vendere ai giornalisti e ai tifosi intolleranti (che tanto mi ricordano i cugini)...come quelli che hanno massacrato Gilardino per tre anni.
Teniamo Senderos ad esempio...uno che a 19 anni è titolare all'Arsenal non è una pippa, Wenger non sbaglia mai a giudicare i giovani...facciamolo crescere, è rozzo ma migliorerà, non è Maldini, non è Nesta, ma c'è del buon materiale su cui lavorare...non si può sommergerlo di fischi ad ogni indecisione...poi si vede che ha voglia e ci crede. A me piace. Spero di non sbagliarmi ma con Thiago Silva potrebbe diventare il nostro centrale del futuro.

Ci credeva talmente tanto che l'ha dato in prestito con diritto di riscatto giù fissato. E alla fine dei conti non mi dispiace neppure... ma se devo scegliere un terzo (facciamo quarto) di rotazione centrale tra lui e Bonera prendo Bonera tutta la vita. Anche perchè il riscatto credo sia sulle 9 zucche... fai te.
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E' lo stesso medesimo principio, mismo, siam sempre lì qualità o quantità??
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Re: Ti Te Dominet. Forza Vecchio Cuore Rossonero.

Post by doc G »

Modello Arsenal vuol dire solo ringiovanire, puntare su gente fra i 20 ed i 25 anni non famosissima, per un po prendere meno gente affermata e stare attenti al bilancio. Stop.
Se Galliani avesse detto modello Fiorentina in tanti si sarebbero ribellati, ha scelto una squadra non italiana, avvolta da un'aura di mito, come altre inglesi, non conosciutissima dal tifoso medio e che bene o male ogni tanto vince.
Aspettiamoci piuttosto campagne acquisti stile quelle avvenute all'epoca di Zaccheroni, piacciano o meno, in cui arrivarono prima di tutto Sheva, ma anche Gattuso e Kaladze, e furono valorizzati giocatori dalle giovanili come Abbiati, Ambrosini e Coco.
Poi arrivarono anche Zenoni, Jose Mari, Javi Moreno, Roque Junior, per dire che non fu tutto azzeccato, per carità.
Poi comunque in campo c'erano in difesa Maldini e Costacurta, a centrocampo con Ambrosini, Gattuso e Coco giocavano Albertini, Boban, Helveg, Serginho in attacco Bierhoff e Leonardo, non aspettiamoci una under 21, non è nelle corde della dirigenza.
Ma già potenziare il vivaio, riportare alla base qualcuno dei giocatori utili mandati in prestito in giro, prendere qualche giocatore che abbia poco più di 20 anni in Italia o all'estero mi pare un buon modo per ringiovanire e rinnovare, e meglio farlo ora che ci sono ancora giocatori come Pirlo, Gattuso ed Ambrosini a centrocampo e Kakà, Seedorf ed Inzaghi in attacco a dare il buon esempio ed insegnare cosa vuol dire giocare nel Milan.
Il mio cruccio, quando parliamo della difesa, è che sarà indispensabile rivoluzionare il reparto, fra due anni della rosa di quest'anno inevitabilmente potrà restare giusto Bonera, e non essere riusciti ad inserire gente quando c'erano ancora Maldini e Nesta come compagni di squadra da imitare.
Questo è il modello del Milan, questo è il motivo per cui gente di quarantanni gioca ancora, questo ha portato risultati nel tempo, mi pare giusto che si segua ancora, l'importante sarà farlo con più equilibrio di quanto fatto negli ultimi anni.
margheritoni10 wrote: Ci credeva talmente tanto che l'ha dato in prestito con diritto di riscatto giù fissato. E alla fine dei conti non mi dispiace neppure... ma se devo scegliere un terzo (facciamo quarto) di rotazione centrale tra lui e Bonera prendo Bonera tutta la vita. Anche perchè il riscatto credo sia sulle 9 zucche... fai te.
Ed oltre al fatto che Wenger ci credesse ciecamente c'è anche il fatto che gode di una salute di ferro, uno stakanovista del campo che nonsalta una partita da anni.
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