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Re: L'angolo Tecnico
Posted: 06/11/2008, 19:14
by Patamunzo
ziojean wrote:
Grazie, proprio quello che cercavo. Ma l'hai fatto adesso in due minuti?
Non esageriamo! No, e' un foglio excel che ho messo in piedi un po' di tempo fa. Mi e' costato un po' di fatica all'inizio, ma adesso per aggiornarlo mi basta poco piu' che un copia e incolla dalla pagina dello schedule di nfl.com
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 06/11/2008, 19:22
by suclò
Patamunzo wrote:
Che io sappia no. Pero' se ti interessa l'ho fatto io
Guarda
qui (aggiornato alla week 9 compresa)
- # e' il numero di partite giocate, W e L vinte/perse, % la percentuale, calcolata complessiva, in casa e fuori.
- SOO e' la media della forza degli avversari (% di vittoria delle squadre affrontate diviso il numero di partite). SOO away e home e' quella degli avversari affrontati in casa e fuori.
- Adj SOO e' la SOO a cui vengono sottratti gli scontri diretti (ovvero, la SOO delle squadre affrontate SENZA CONTARE le partite giocate con la squadra in esame, insomma, come hanno giocato contro le altre).
- Rem SOO e' la SOO delle squadre ancora da affrontare.
Si, lo so, qualche volta mi faccio prendere la mano dai numeri...
Solo un microscopico appunto: nel post parli di "SOO away e home" mente mi pare di capire che in tabella ci siano le SOO delle partite vinte ("SOO W") e di quelle perse ("SOO L"). Che forse è anche più interessante, in effetti... :D
In generale, che dire... "miracolo" Titans ridimensionato? :fischia:
Ancora complimenti!

Re: L'angolo Tecnico
Posted: 06/11/2008, 20:10
by Patamunzo
suclò wrote:
Solo un microscopico appunto: nel post parli di "SOO away e home" mente mi pare di capire che in tabella ci siano le SOO delle partite vinte ("SOO W") e di quelle perse ("SOO L"). Che forse è anche più interessante, in effetti... :D
In generale, che dire... "miracolo" Titans ridimensionato? :fischia:
Ancora complimenti!
c'hai ragione :sbadat:
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 06/11/2008, 21:09
by pandu86
Patamunzo wrote:
c'hai ragione :sbadat:
i Titans sono overrated (cit. mvp18) :gazza:
Pata

Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 0:34
by nickpacker
TEMA PUNT:
a volte ci sono dei punt-return con guadagni mica da ridere.
Perchè i punter non calciano più spesso out-of-bounds?
Il punt sarà certo un po' più corto, ma il guadagno degli avversari sarà zero garantito.
Se qualcuno più esperto di me mi sa rispondere, grazie.
Già che siamo in tema, qualcuno sa dirmi chi è il punter più anziano della lega?
E quando un punter viene tagliato che fa?
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 0:39
by pandu86
la mia opinione è che nn sia semplicissimo direzionare un punt e che il guadagno tra il calciare
in bounds e
out of bounds sia abbastanza sostanzioso
inoltre il returner può sempre commettere qualche cazzata
EDIT: probabilmente quei fantastici punt return che ci regalano i nostri beniamini alla domenica sono frutto di qualche punter che ha cercato di calciare fuori e nn c'è riuscito
EDIT 2: e poi perchè puntare quando puoi giocarti il quarto down e essere padrone del tuo destino?
aboliamo i punt
aboliamo vik11 e davelavarra

Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 1:31
by jayone
nickpacker wrote:
TEMA PUNT:
a volte ci sono dei punt-return con guadagni mica da ridere.
Perchè i punter non calciano più spesso out-of-bounds?
Il punt sarà certo un po' più corto, ma il guadagno degli avversari sarà zero garantito.
Se qualcuno più esperto di me mi sa rispondere, grazie.
Già che siamo in tema, qualcuno sa dirmi chi è il punter più anziano della lega?
E quando un punter viene tagliato che fa?
Calciarla fuori non è una delle cose più semplici a sto mondo... soprattutto perchè se la tiri nella end zone c'è situazione di TBack, ad ogni modo la pressione non è quella che vedi su madden ma arrivano come delle saette dagli esterni e per calciarla fuori devi rischiare di più.
Quando un punter viene tagliato... hai presente i commessi da McDonald's? Ecco si, proprio quello!
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 14:19
by suclò
nickpacker wrote:
TEMA PUNT:
...
Un po' di tempo fa lessi un'intervista a un punter NFL che spiegava proprio perchè non conveniva calciare sistematicamente out of bounds i punt. Se l'arteriosclerosi fosse meno galoppante potrei ricordare chi era, dove l'ho letto e cosa diceva esattamente... ma vista l'età dovrai accontentarti di un risassuntino...
In sostanza diceva che il motivo per cui non vale pena calciare fuori i punt sono... gli arbitri. Siccome i ref attuano una sommaria "triangolazione" tra il punto dove il punt è stato calciato e quello dove effettivamente la palla ha toccato terra fuori dal campo per risalire al punto in cui teoricamente essa ha superato il "piano verticale" della sideline, capirai che la faccenda lascia spazio ad errori. E gli arbitri, errore per errore, preferiscono
sempre sbagliare per difetto. Inoltre questa triangolazione non tiene conto del naturale effetto che viene impresso al pallone calciandolo, con ulteriori yard perse. Insomma, si può arrivare anche ad una decina di yard di margine. Se conti che mediamente un punt-return non supera le 7-8 yard capirai che le squadre preferiscono correre qualche rischio visto che i punt-return lunghi o lunghissimi sono l'eccezione che conferma la regola (e alza la media!).
Poi il punter in questione non diceva nulla di esplicito, ma faceva capire che gli arbitri tendono appunto a "penalizzare" i punt calciati out of bounds perchè è interesse di tutti (tranne che della squadra calciante, ovviamente!) avere un punt-return. A questo proposito, non escluderei che se i punt out of bounds diventassero la norma la NFL, sempre attenta a tenere alto il livello spettacolare delle partite, potrebbe decidere di introdurre una penalità proprio come succede per i kickoff.
Il punter più anziano della Lega dovrebbe essere Jeff Feagles dei NY Giants: 42 anni e 21 stagioni NFL sul groppone. E ancora rulla di brutto...

Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 16:04
by azazel
Patamunzo wrote:
Che io sappia no. Pero' se ti interessa l'ho fatto io
Guarda
qui (aggiornato alla week 9 compresa)
- # e' il numero di partite giocate, W e L vinte/perse, % la percentuale, calcolata complessiva, in casa e fuori.
- SOO e' la media della forza degli avversari (% di vittoria delle squadre affrontate diviso il numero di partite). SOO away e home e' quella degli avversari affrontati in casa e fuori.
- Adj SOO e' la SOO a cui vengono sottratti gli scontri diretti (ovvero, la SOO delle squadre affrontate SENZA CONTARE le partite giocate con la squadra in esame, insomma, come hanno giocato contro le altre).
- Rem SOO e' la SOO delle squadre ancora da affrontare.
Si, lo so, qualche volta mi faccio prendere la mano dai numeri...
Fantastico!!!

e molto interessante, oltre ai già citati Titans, non male anche il dato dell' AdjSOO di Giants e Jets

Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 21:20
by nickpacker
Tornando ai punt:
in effetti bisogna vedere se di là c'è un punt-returner valido, che so, Hester dell'anno scorso... Allora sì che valeva la pena di perdere una decina di yarde...
comunque molto affascinante questa figura del punter, così periferica e apparentemente insignificante, sembra un personaggio di un romanzo di John Fante...
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 13/11/2008, 22:27
by bertocimmi
una domanda per favore:
sono ormai quindici anni che seguo il football ma c'è una cosa che ancora non so. Come vengono gestite le sostituzioni sia quelle per infortuni che quelle per cambio di formazione, c'è un uomo addetto a questo? grazie
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 14/11/2008, 10:40
by vikings11
bertocimmi wrote:
una domanda per favore:
sono ormai quindici anni che seguo il football ma c'è una cosa che ancora non so. Come vengono gestite le sostituzioni sia quelle per infortuni che quelle per cambio di formazione, c'è un uomo addetto a questo? grazie
Se non sbaglio, almeno in NFL, se ne occupano direttamente i coordinator dei vari reparti.
Poi a volte le subs diventano automatiche, infatti ci sono molti giocatori che entrano in campo solo in determinate situazioni, per questo sono definiti
giocatori di situazione, e questo accade soprattutto in difesa, dove magari a seconda dello schema, puoi schierare + difensive back per coprire i passaggi rispetto ai 4
canonici. La stessa cosa può accadere quando hai magari un giocatore più bravo a difendere sulle corse ma meno bravo sui passaggi, se ti trovi davanti ad una squadra come Minnesota, che corre tanto, magari lasci dentro maggiormente questo tipo di giocatore e poi, per farlo rifiatare ogni tanto, lo sostituisci con uno abile a coprire sui passaggi, magari sui terzi down, quando è probabile che se c'è ancora da colmare una discreta distanza per muovere la catena, venga chiamato un gioco via aerea.
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 15/11/2008, 0:53
by jayone
nickpacker wrote:
Tornando ai punt:
in effetti bisogna vedere se di là c'è un punt-returner valido, che so, Hester dell'anno scorso... Allora sì che valeva la pena di perdere una decina di yarde...
comunque molto affascinante questa figura del punter, così periferica e apparentemente insignificante, sembra un personaggio di un romanzo di John Fante...
ti consiglio di leggerti gli speciali sulla nfl di playitusa
ce n'è uno a riguardo
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 15/11/2008, 3:45
by Paperone
domanda forse stupida: sull'on side kick, il kicker può prendere la palla?
Re: L'angolo Tecnico
Posted: 15/11/2008, 5:51
by pandu86
Paperone wrote:
domanda forse stupida: sull'on side kick, il kicker può prendere la palla?
sì