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Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 20:31
by gex
Ok ci provo; a proposito cosa si vince? :naughty:

1-A; 2-B; 3-B; 4-A; 5-A; 6-A; 7-B; 8-A; 9-A; 10-B; 11-A
12-B; 13-A; 14-A; 15-A; 16-A; 17-A; 18-A; 19-B; 20-A
21-A; 22-B; 23-B; 24-A; 25-B; 26-B; 27-B; 28-A; 29-B; 30-B; 31-B

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 20:32
by Pablets
gex wrote: Ok ci provo; a proposito cosa si vince? :naughty:
Image

La birra preferita di dicmod :thumbup: :naughty:

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 20:44
by gex
Pablets wrote: La birra preferita di dicmod :thumbup: :naughty:
Oh no! Per fortuna io bevo solo vino! :ciucco:

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 21:06
by mariopass
Pair #    Player A    Player B
1A    Carlos Lee    Jason Kendall
2A   Scott Rolen    Miguel Cabrera
3B(E)   Derek Jeter    Denard Span
4A   David Ortiz    Nelson Cruz
5A    JD Drew    Mark Ellis
6A    Adrian Beltre    Josh Hamilton
7B    Juan Pierre    Todd Helton
8B    Nate McLouth    Cody Ross
9A    BJ Upton    Torii Hunter
10A    Brian Giles    Matt Holliday
11B    Carlos Gomez    Orlando Cabrera
12B    Dioner Navarro    Jose Lopez
13A(E)   Derrek Lee    Rick Ankiel
14A    Justin Upton    Endy Chavez
15B    Jacoby Ellsbury    Adam Jones
16A    Ichiro Suzuki    Carlos Quentin
17B    Adam Dunn    Mike Cameron
18B    JJ Hardy    Russell Martin
19A    Jose Vidro    Wladimir Balentien
20A    Raul Ibanez    Franklin Gutierrez
21A    Christian Guzman    Ty Wigginton
22 A   Pat Burrell    Stephen Drew
23 B   Shane Victorino    Aramis Ramirez
24 A    Aaron Rowand    Willy Taveras
25 A    Khalil Greene    Garret Atkins
26 A    Andre Ethier    Manny Ramirez
27 B  Chone Figgins    Jack Cust
28 A    Ryan Braun    Geovany Soto
29 B   Gary Sheffield    Brendan Harris
30 A    Akinori Iwamura    Bobby Abreu
31 B   Carlos Beltran    David Wright

su due coppie in parentesi ho messo E perché il totalvalue ha una differenza di 0.1, praticamente pari almeno secondo me..
ah! magari dopo posto dove trovare la classifica totalvalue per position players e pitchers  :hehe:

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 21:11
by gex
Leggendo dall'ottimo sito del Prof. Pepper:
08/10/1956 - In gara 5 delle World Series, Don Larsen degli Yankees lancia l'unico perfect-game nelle storia della classica d'autunno, ai danni dei Brooklyn Dodgers. :notworthy:

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 21:29
by mariopass
Image
:fischia:

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 23:29
by Pixi89
Se ho letto bene le risposte ne ho azzeccate 8

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 23:35
by dicmod
Ormai lo possiamo svelare la risposta è per TUTTI i duelli E!
Onore a Pixi io avevo fatto una lista più simile alle altre postate ma in fondo io anche quando ho fatto quelle poche schedine nella mia vita mettevo sempre solo 1 o 2 per me l'X non esiste!
Comunque ci sono coppie che sembrerebbero improbabili e invece...

Re: MLB in Generale

Posted: 08/10/2008, 23:51
by Pixi89
Soprattutto Beltre - Hamilton!!
Cmq anche io nella schedina dimentico che un risultato possibile è X...

Re: MLB in Generale

Posted: 09/10/2008, 8:38
by mariopass
dicmod wrote: Ormai lo possiamo svelare la risposta è per TUTTI i duelli E!
e perché?

Re: MLB in Generale

Posted: 09/10/2008, 22:07
by rene144
mariopass wrote: e perché?
Perchè si parla di produzione in termini di Runs* portate alla squadra, e la differenza deve essere inferiore a 5. Le coppie sono particolari, e fatte in maniera da ingannare in un certo senso.
Ci sono coppie con giocatori forti con la mazza (e deboli col guanto) abbinati a giocatori forti col guanto (e deboli con la mazza). Oppure ci sono giocatori che giocano in una posizione difensivamente poco importante paragonati a giocatori che giocano in una posizione importantissima. Oppure ci sono giocatori che sono stati fuori per un po' di tempo paragonati a giocatori che sono stati produttivi per tutta la stagione.

Esempi tipici? Ryan Braun e Geovany Soto. Soto non solo è bravo con la mazza, ma è forte difensivamente in una posizione fondamentale. Braun... lo sappiamo.
Brian Giles è sottovalutatissimo, ma è bravo difensivamente e produttivo in un campo che uccide l'attacco, mentre Holliday gioca in un campo che esalta le mazze. In realtà valgono praticamente lo stesso, ma chi può immaginarlo?

Le uniche coppie che mi abbiano davvero sorpreso sono:
Derrek Lee-Rick Ankiel (Lee)
JJ Hardy-Russell Martin (Martin)
Dioner Navarro-Jose Lopez (Navarro)

Per il resto si tratta di giocatori che per un motivo o per un altro hanno fornito un apporto molto simile alle proprie squadre quest'anno.

*Quando si parla di Runs, non si parla di punti segnati, ma di punti che vengono creati o ai quali il giocatore contribuisce. Un giocatore può prevenire la realizzazione di punti, giocando bene in difesa, oppure può aiutarne la creazione offensivamente. Esempio: A prende una BB, B batte un doppio che sposta A in terza, C batte una sac fly e lo porta a casa. Qui la giocata fondamentale è di B, che però non ha a referto nè un RBI, nè una R. Ma in realtà la maggior parte del punto segnato è stata creata da lui, con contributi inferiori da parte degli altri 2. Insomma, ogni azione contribuisce a creare una parte di punto (o contribuisce alla sua perdita). A fine stagione tutte le giocate vengono valutate, e conseguentemente si stila una classifica di rendimento.

Re: MLB in Generale

Posted: 10/10/2008, 14:04
by gex
Durante gli highlights della partita di ieri sera, Tim McCarven dopo un bunt fallito da Taguchi è rimasto sorpreso che non fosse entrato Greg Dobbs come PH al posto del giapponese, definendo Dobbs il migliore (o uno dei migliori) pinch hitter in MLB.
Vorrei chiedere, ma esiste un statistica che misura l'efficacia di chi entra in gara come PH? Oppure semplicemente si utilizzano le normali stats dei battitori applicate ai soli turni come PH?
Ultima domanda (per Rene): E' vero che Greg Dobbs è il miglior pinch hitter in MLB? :penso:
Grazie.

Re: MLB in Generale

Posted: 10/10/2008, 16:42
by mariopass
rene144 wrote: Perchè si parla di produzione in termini di Runs* portate alla squadra, e la differenza deve essere inferiore a 5. Le coppie sono particolari, e fatte in maniera da ingannare in un certo senso.
Ci sono coppie con giocatori forti con la mazza (e deboli col guanto) abbinati a giocatori forti col guanto (e deboli con la mazza). Oppure ci sono giocatori che giocano in una posizione difensivamente poco importante paragonati a giocatori che giocano in una posizione importantissima. Oppure ci sono giocatori che sono stati fuori per un po' di tempo paragonati a giocatori che sono stati produttivi per tutta la stagione.

Esempi tipici? Ryan Braun e Geovany Soto. Soto non solo è bravo con la mazza, ma è forte difensivamente in una posizione fondamentale. Braun... lo sappiamo.
Brian Giles è sottovalutatissimo, ma è bravo difensivamente e produttivo in un campo che uccide l'attacco, mentre Holliday gioca in un campo che esalta le mazze. In realtà valgono praticamente lo stesso, ma chi può immaginarlo?

Le uniche coppie che mi abbiano davvero sorpreso sono:
Derrek Lee-Rick Ankiel (Lee)
JJ Hardy-Russell Martin (Martin)
Dioner Navarro-Jose Lopez (Navarro)

Per il resto si tratta di giocatori che per un motivo o per un altro hanno fornito un apporto molto simile alle proprie squadre quest'anno.

*Quando si parla di Runs, non si parla di punti segnati, ma di punti che vengono creati o ai quali il giocatore contribuisce. Un giocatore può prevenire la realizzazione di punti, giocando bene in difesa, oppure può aiutarne la creazione offensivamente. Esempio: A prende una BB, B batte un doppio che sposta A in terza, C batte una sac fly e lo porta a casa. Qui la giocata fondamentale è di B, che però non ha a referto nè un RBI, nè una R. Ma in realtà la maggior parte del punto segnato è stata creata da lui, con contributi inferiori da parte degli altri 2. Insomma, ogni azione contribuisce a creare una parte di punto (o contribuisce alla sua perdita). A fine stagione tutte le giocate vengono valutate, e conseguentemente si stila una classifica di rendimento.
thanks rene.
mi sto drogando di sabermetrica. mi sembra di essere in matrix, oramai non vedo più i giocatori, ma matrici che scorrono e devo imparare a leggerle altrimenti il mondo sarà fottuto...

Re: MLB in Generale

Posted: 10/10/2008, 20:41
by rene144
gex wrote: Vorrei chiedere, ma esiste un statistica che misura l'efficacia di chi entra in gara come PH? Oppure semplicemente si utilizzano le normali stats dei battitori applicate ai soli turni come PH?
Ultima domanda (per Rene): E' vero che Greg Dobbs è il miglior pinch hitter in MLB? :penso:
Grazie.
Guarda, premesso che Tim McCarver sia un opinionista terribile (e Joe Buck un telecronista orribile, non trasmette niente), sui PH i discorsi sono vari... chi è un buon PH?
- Chi riesce ad entrare efficacemente a freddo. Questo punto è piuttosto ovvio...
- Chi, in genere, ha platoon splits pronunciati. Perchè? Perchè prendiamo Tizio. Tizio è fortissimo contro i mancini, ma debole contro i destri e debole in difesa. Se giocasse dall'inizio, sarebbe un peso difensivamente e vulnerabile contro determinati lanciatori (magari i rilievi). Usato invece nel momento appropriato e contro i lanciatori appropriati può essere vantaggioso.

Ma come si giudica chi sia un buon pinch hitter? Per me è semplicemente una buona mazza a disposizione in panchina per determinate situazioni.

Contro un lanciatore destro, Dobbs sarebbe un buon pinch hitter? Direi ottimo. Quest'anno contro i RHP ha battuto .309/.339/.507 per .846 di OPS. Da pinch hitter ha avuto 67 PA, battendo .355/.388/.532 per .920 di OPS. In poche parole, se usato al momento appropriato, e contro i lanciatori giusti, può fornire un buon apporto.

Ma non necessariamente perchè sia "geneticamente" predisposto a fare il pinch hitter, ma solo perchè sia una mazza efficace contro i destri a disposizione in panchina. E' un giocatore utile che in stagione ha avuto solo 10 PA contro i lanciatori mancini.

Quindi si, direi che sia un buon PH. Il migliore? Dipende appunto dalla definizione. Se i Cardinals facessero (per qualsiasi motivo) partire Pujols dalla panchina, il migliore sarebbe lui... e Dobbs stesso contro i lanciatori destri parte spesso titolare in terza base, quindi...

Re: MLB in Generale

Posted: 10/10/2008, 21:38
by gex
Grazie della risposta, esauriente come sempre; quello che mi chiedevo è: esiste una statistica che mi dica come ha battuto Tizio quando è stato impiegato come PH? Un po' come le statistiche degli hitters contro lanciatori destri e mancini. Ad esempio Tizio batte xxx/xxx/xxx, contro i destri xxx/xxx/xxx, contro i mancini xxx/xxx/xxx, in casa xxx/xxx/xxx, con RISP xxx/xxx/xxx, come PH ???/???/???.
Solo per curiosità; ovvio i migliori hitters rimangono tali anche se vengono chiamati dalla panchina.