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Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:09
by Toni Monroe
Qua c'è chi cerca di indovinare lo stagno tirando sassate a casaccio. Ditelo che volete la sassaiola.
La lettura che dà renè delle intenzioni di timme (timme ci dirà se è giusta) non è male. Un discorso etico che al limite dovrebbe interessare noi esterni, come se stessimo parlando di qualcuno che conosciamo e gioca ai videopoker e non di un nome famoso. Il discorso del nome famoso è messo in relazione con il cattivo esempio che danno ma anche lì,

Ci si mette una pezza. Concordo anche io con la tempistica difficilmente casuale e mai come questa volta pare addirittura concertata tra talpe all'interno della magistratura e media.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:11
by Maialone
Ma Buffon avrebbe scommesso sulla juve? Non mi è chiaro...
(Nel frattempo, mi dispiaccio sempre che esseri senzienti si facciano prendere all'amo del giornalettismo isterico da cappio al collo e lancio delle monetine italiano).
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:13
by dreamtim
Vieri lo disse in tempi non sospetti.
Circa il tempismo dei giornali, avete ragione che è palesemente una ripicca, ma cambia poco il succo che qualcosa, non quadra.
Non puoi giocarti 1,5 pippi in scommesse se sei il capitano della nazionale, punto e basta.
E' buon senso.
e cmque i giornalisti eran sempre quelli che a fronte di robe clamorose, si giravan dall'altra parte pro juve.
In realtà si girano spesso dall'altra parte anche per le altre big, di solito.
@ maialone io non tiro le monetine, io ti dico che Buffon non si è regolato, e che Balotelli può bruciare anche 16 cucine, non è la stessa cosa.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:14
by rene144
Maialone wrote:Ma Buffon avrebbe scommesso sulla juve? Non mi è chiaro...
Non lo è a nessuno. Le uniche cose chiare:
- Ha un grave problema.
- C'è stato un attacco mediatico nei suoi confronti.
- Per ora non è neppure indagato, quindi legalmente è impeccabile e non c'è (per ora) ragione di pensare che scommettesse su eventi proibiti.
Solo che si è parlato per un po' su piani diversi: dreamtim parlava in maniera etica e personale, gli altri rispondevano dal punto di vista legale.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:18
by tzara
Noooo!
Buffon avrebbe soltanto mosso del denato in quantità sospetta ad una persona che, tra l'altro, gestisce uno sportello di scommesse lottomatica, la quale, a sua volta, ha girato molti di quei soldi alla lottomatica stessa.
Non sappiamo per niente che Buffon abbia scommesso direttamente su partite, sia di calcio che di cricket. Per quanto ne sappiamo Buffon potrebbe anche aver comprato 1,5 milioni di euro in big babol.
Che questo movimento sia da indagare, è ovvio, giustissimo e non penso che nessuno abbia niente in contrario.
Che Buffon sia da accusare, invece mi trova per niente d'accord, almeno fin quando non uscirà qualcosa di concreto.
Sulla questione morale, onestamente, faccio spallucce: se una persona spende i soldi che guadagna normalmente con il suo lavoro, non gli trovo niente di immorale, soprattutto visto che non sappiamo neanche ancora il motivo per cui li ha impiegati. Poi è vero che buffon sia una persona dal passato non proprio limpidissimo da molti punti di vista, ma sono per l'appunto, punti di vista (mi riferisco ad alcune uscite non felici nelle quali faceva trapelare in diversi modi le sue ideologie politiche, che è noto esser di estrema destra).
Infine, sulla presunta "combinazione" tra intervista e pubblicazione dell'indagine: premesso che io ho trovato il discorso di Buffon di ieri non "eroico" quanto come minimo "esagerato" o "inopportuno" se non "maleducato", penso anche che notizie del genere non le partorisci in poche ore ma è molto più probabile che le tenga in gestazione già da tempo, fino a prova contraria credo moltissimo di più alla combinazione.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:21
by Maialone
dreamtim wrote:Vieri lo disse in tempi non sospetti.
Non puoi giocarti 1,5 pippi in scommesse se sei il capitano della nazionale, punto e basta.
"punto e basta" è un modo per ammettere che non sapresti argomentare il perché di tale affermazione?
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:22
by Yuppidù
Ma cosa c'entra l'etica col calcio me lo spiegate? Nel paese del bunga bunga ci si preoccupa del vizio del gioco di Buffon? Ma è ridicolo, cazzo!
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:23
by dreamtim
ma cercando di chiudere la querelle, una volta per tutte (per oggi, dico

);
- quel tipo di movimentazione bancaria con soldi intestati a terzi è roba incredibile, tanto da finire nel mirino di chi, di dovere.
Non ci sono giustificazioni, non c'è interpretazione, non devi farlo.
Che poi vadano a donnine, a bruciare cucine, altro discorso; fare parte di quel mondo, implica che certe robe non le puoi fare.
Non mi fate parlare come Prandelli, dai.
Trovo triste che dei juventini di spicco, a parte il solito Boantos, non esca uan frase del tipo "bel minchione, ma che gli passava per la testa".
Ma oh, che ci si incazzi se dico che in queste due ore un post di uno juventino lo riconosce pure stevie wonder, ma stiamo scherzando?
Poi io non sono un prete, ma trovo stucchevole che al 2012 la gente trovi accettabile uno che gioca pro e scommette, tempi strani.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:23
by Maialone
rene144 wrote:Maialone wrote:Ma Buffon avrebbe scommesso sulla juve? Non mi è chiaro...
Non lo è a nessuno.
E allora di che stiamo parlando?
Ps. L'etica comune non esiste, piantiamola con sti discorsi che non attecchiscono manco più in Iran.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:24
by Maialone
dreamtim wrote:
Poi io non sono un prete, ma trovo stucchevole che al 2012 la gente trovi accettabile uno che gioca pro e scommette, tempi strani.
Ma saranno cazzi suoi o no?
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:27
by Gerry Donato
Però appunto c'è anche un briciolo di discorso legale, perché 1.5 pippi di movimento da privato a privato con oggetto scommesse sportive attirano a prescindere l'attenzione di quegli organi che richiamavo prima nei vari passaggi. Buffon o non Buffon.
Parte tutto da una norma antiriciclaggio, come descritto bene anche da Tzara, l'accertamento UIF-GDF-PROCURA è pressoché dovuto. Poi l'intreccio con Cremona e scommessopoli è solo un surplus per mezza frase di Santoni.
Ma se considerate che da qualche mese non possiamo nemmeno ritirare in banca più di 5 mila euro...
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:28
by dreamtim
Maialone wrote:dreamtim wrote:Vieri lo disse in tempi non sospetti.
Non puoi giocarti 1,5 pippi in scommesse se sei il capitano della nazionale, punto e basta.
"punto e basta" è un modo per ammettere che non sapresti argomentare il perché di tale affermazione?
Maialò, pur di dare un senso a questo figuro, mi avete tirato fuori:
-Balotelli è peggio perchè brucia cucine e tira le freccette ai passanti
- siamo il paese del bunga bunga
- esempi paralleli simil craxi, appena accennati
-ritiri dal forum se dici che si vede se uno posta da juventino (mica ho detto cotica)
Ora, se uno non vede perchè uno non debba fare certe robe, io non posso restituirti la vista, ma sono sicuro che nella vostra testa, la cosa normale non è.
Poi libero di far quel che vuole, ma a me fa schifo, mi ha fatto quando usci mesi fa la cosa, schifo oggi.
poi è libero di fare quello che vuole (anche bruciare cucine), non di scommettere se fa lo sport pro.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:35
by Maialone
Se scommette sugli Spurs campioni Nba (praticamente già vincendo) cosa farebbe di male?
Live and let live, che i tratti inquietanti della vicenda sono altri, non 'ste cazzate.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:35
by Fantaman
rene144 wrote:
Questa è una cosa che potrebbe non voler dire niente, o tutto.
L'istituto di credito ha fatto una segnalazione. Sulla base di cosa? Quello potrebbe essere lo snodo. Perché la conversazione col giornalista potrebbe essere andata così:
Le banche e i promotori finanziari, sono tenuti per legge ( legge sull'antiriciclaggio ) a segnalare qualsiasi operazione sospetta all'organo competente, che poi in secondo luogo valuterà o meno la segnalazione alla guardia di finanza..
Come operazioni sospette è sufficiente un versamento in contanti di 2500 euro eh, figuriamoci degli assegni con cadenza ricorrente ad una terza persona.. ( sono un consulente finanziario quindi so come funzionano le segnalazioni )
Qui la cosa sospetta e che molti di voi non inquadrano, probabilmente per ragioni di tifo,
è il fatto che gli assegni fossero intestati ad una terza persona, quindi finiti sul conto corrente personale di questo personaggio qui che poi si è scoperto avere una ricevitoria che fa scommesse sul calcio!!!
E non stiamo parlando di cifre piccole che magari si possono giustificare come " ho pagato una cena ad un mio amico.. o una vacanza" .. stiamo parlando di qualcosa come 1,5 milioni di euro
che sono passati dal conto personale di Buffon ad il conto personale di una terza persona, la quale non si sa cosa ne abbia fatto!?
Questa, indipendentemente dalla questione scommesse,
per la guardia di finanza è una operazione sospetta e volendo ha i presupposti per indagare a che cosa siano serviti quei soldi e del perché siano passati sul conto di quel tizio!
Se fossero stati usati per scommettere e le scommesse erano scommesse regolari e non riguardavano il calcio,
che bisogno c'era di farli girare sul conto personale del titolare della ricevitoria!?.. un'operazione del genere rende solo sospetta la cosa, anche perchè ripeto, stiamo parlando di 1,5 milioni di euro eh!
Magari sono serviti per comprare immobili tramite prestanomi o altre cose poco chiare.. di fatto è un'operazione sospetta e Buffon e spero per lui che abbia la possibilità di dimostrare a cosa siano serviti quei soldi e del perché li abbia fatti passare su un contro di una terza persona.
Re: COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale
Posted: 31/05/2012, 21:38
by rene144
Fantaman, quella parte a me è chiarissima e giusta.
La parte che non mi era chiara (e sulla quale avevo fatto quell'ipotetica conversazione fra giornalista e rappresentante bancario) è su quali presupposti l'istituto bancario avrebbe "ipotizzato" che quei soldi potessero servire per scommesse illegali.
E' chiaro che la GdF debba fare controlli, pacifico. E' meno chiaro su che base la banca avanzi certe ipotesi (sempre che le abbia avanzate).