Page 75 of 258

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 11:08
by Teo
Sarei incazzatissimo da tifoso, altro che inchini. Si sono mangiati la qualificazione partendo da un 3-1 contro una squadra che fino a 10 giorni era morta e sepolta, agevolando di fatto tutte le possibili caratteristiche positive del Chelsea nella partita di ieri.

In più, si parla di difesa ok, ma i 3 davanti sono riusciti a far fare a David Luiz una partita da dominatore, il chè dovrebbe far pensare.

E ora si rimane con una sola squadra in Europa a Marzo...

Io i complimenti ai giocatori del Chelsea non li faccio e non li avrei mai fatto, giocatori da disprezzare in tutto e per tutto per come si sono comportati in questo periodo, 2 settimane fa camminavano e ora sembrano una squadra di superstars.

I complimenti li faccio all'idolo Di Matteo. Sono estremamente felice per lui. Grande giocatore (mio idolo personale di gioventù con Albertini e Guardiola) e grande persona.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 11:56
by lele_warriors
peccato,ma si esce a testa alta,ovviamente con tanti rimpianti,visto il 3-1 dell'andata.
purtroppo su aronica sono i soliti discorsi,nel complesso rende ben oltre le sue aspettative(come giustamente diceva ieri adani a SI, è il miracolo calcistico di mazzarri) ma vengono fuori i suoi limiti. tra l'altro come giustamente diceva mazzarri è stato pure regalato in maniera stupida il corner del 2-0,e sul gioco aereo indubbiamente sono più forti.
anche il 4-1,ok ivanovic solo,ma ramires fa passare un pallone in mezzo a 2 e non è concepibile,poi drogba fa una gran giocata in un decimo di secondo.
i 3 davanti han fatto pochino,ma bisogna dire,che soprattutto dopo l'uscita di maggio,sono stati supportati molto poco,e spesso ripartivate in 2-3.
quando vi difendavate eravate praticamente con un 4-4-2 con hamsik che aiutava zuniga,e dossena che faceva il quarto.ma sto giro mazzarri almeno non ha recriminato su nulla, ha detto le cose giuste,e si sa che io sono il primo a odiare il discorso "esperienza" però dopo lo 0-1 è venuta su un bel po' di paura e non avete giocato più con tranquillità per parecchi minuti.
certo che bisogna dire che loro hanno avuto un drogba strepitoso, giocatore in calo,ma per conto mio fino a 2 anni la miglior prima punta per svariati anni,che fenomeno.
dietro luiz è tornato ai suoi livelli mostrando perchè erano stati spesi tanti soldi per lui,ivanovic è stato molto solido,mentre a centrocampo hanno avuto parecchia corsa ma non moltissimo a livello di qualità.mata abbastanza deludente,sturridge a sprazzi.
ora potete tranquillamente giocarvi il terzo posto,poi il prossimo anno un gran difensore,uno buono,un esterno sinistro e un paio di giocatori da rotazione e potete veramente puntare in alto.
tra l'altro molto bene anche de laurentis, che ha detto anche chiaramente che la rosa deve essere più larga,che non devono giocare sempre i soliti e via dicendo.
mi spiace,ma uscite con onore,e probabilmente in maniera ingiusta,anche se il chelsea non ha rubato nulla.

migliori in campo:
Image

Image

quello sotto è miccoli con 50 kg in più :thumbup:


p.s. concordo con renè sul discorso arbitraggio nei supplementari,in effetti 3-4 fischi veramente assurdi,anche se giustamente l'arbitro non ha inciso,anzi dossena meritava il rosso.
e quoto pure il disocrso che anche all'estero fanno le sceneggiate per perdere tempo,lo si sa,tra l'altro clamoroso l'occhiolino di drogba che ricorda quello di busquets :stralol: :thumbup:

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 12:45
by Hobbit83
rene144 wrote:
PS: non avevo idea di avere così tanta gente apertamente razzista su Facebook. Urge pulizia. Darwin fail.
Concordo sull'analisi, stessi punti che avevo toccato io ieri "live".
Ma concordo ancora di più con questa frase, un becerume notevole ieri sera. Delusione.
Scusate l'OT.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 14:05
by rene144
Mi spiegate comunque da cosa si vedrebbe il supposto deficit d'esperienza della squadra?
La stessa difesa che ha concesso 3 gol a Larrivey di testa ne ha concessi 3, sempre originati da colpi di testa (il rigore è arrivato da lì) al Chelsea 5 giorni dopo nei 90 minuti. Erano problemi che ho previsto nel prepartita, addirittura chiedendo l'utilizzo di Fernandez e Britos (l'ho scritto sul forum, non l'ho detto al mio vicino di casa). Non sono Nostradamus, ma era ovvio e prevedibile, ed è accaduto.

Inoltre Mazzarri ha impostato una partita difensiva. Come so che l'abbia impostata lui? Semplice: quando siamo andati sotto 2-0, per 10 minuti abbiamo accelerato senza problemi ed abbiamo creato occasioni e fatto gol. E SUBITO siamo rinculati con Mazzarri che urlava apertamente a Dossena di stare basso, con Hamsik che ha agito da centrocampista laterale a tutti gli effetti. Dovevamo continuare e magari trovare il 2-2 invece abbiamo subito smesso di giocare, di nuovo, per rimetterci a difendere. Abbiamo snaturato il gioco per volontà dell'allenatore. Per voi sarà stato per paura o altro, ma allora bisognerebbe capire come abbiamo fatto a reagire dopo il 2-0 (momento più difficile all'interno dei 90 minuti) con un gol preso appena rientrati in campo. Inoltre se il tiro iniziale di Hamsik, deviato, avesse preso una carambola fortunata, adesso si sentirebbero questi discorsi? Mi rimarrà negli occhi anche il gol facile mancato da Cavani. Ma succede e purtroppo nulla mi toglie dalla mente che se giochi in difesa con Campagnaro-Cannavaro-Aronica, in forma scadente (come mostrato dalla partita di soli 5 giorni prima, non di 3 mesi prima), allora non puoi impostare una partita difensiva. Dovevamo metterla su ritmo e corsa, invece Mazzarri ha impostato una partita congeniale al Chelsea e l'errore è stato lì.

Se poi parlate di inesperienza di Mazzarri, è diverso. Ma io la chiamerei cocciutaggine. Sono anni e dimostra di non imparare dai suoi errori. Bravissimo in certe cose, pessimo in altre, e senza capacità di adeguamento in corsa.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 14:09
by rene144
Hobbit83 wrote:
rene144 wrote:
PS: non avevo idea di avere così tanta gente apertamente razzista su Facebook. Urge pulizia. Darwin fail.
Concordo sull'analisi, stessi punti che avevo toccato io ieri "live".
Ma concordo ancora di più con questa frase, un becerume notevole ieri sera. Delusione.
Scusate l'OT.
La cosa più gentile, scritta da parte di un forumista e "likata" da un altro forumista, è che dovremmo provare in Coppa d'Africa la prossima volta, una battuta, che però io non avrei mai fatto (il primo forumista in questione è un leghista dichiarato). Altre cose (da parte di altri) non sono riportabili fra violenza verbale, insulti e turpiloquio. Molta tristezza e non certo perché siano anti-napoletane ovviamente.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 14:18
by shilton
D'accordo con Renè.
Questo allenatore è la delizia, perchè vi ha portato in relativamente poco tempo a palcoscenici impensabili facendovi diventare una delle migliori squadre d'Europa ma è anche la croce, per la sua cocciutaggine, per il suo impuntarsi sui soliti pupilli, per il fatto di non riuscire a fare quello stop di personalità in più che farebbe diventare il Napoli una corazzata.
Perchè è evidente che ieri sia stata gettata al vento un occasione colossale, che non sai quando ti ricapita.

D'accordo sulle sue responsabilità nell'atteggiamento in campo. Si è visto nettamente quanto la squadra facesse male in quel quarto d'ora seguito al gol di Henry, li chiaramente era da spingere per fare il 2-2 che avrebbe chiuso baracca e burattini. Nonostante questo c'era comunque la sensazione di portarla a casa lo stesso, pur tra mille rischi per la bagarre che si creava in area di rigore ogni volta. Il rigore di Lampard ha fatalmente spostato l'inerzia dalla loro parte, il gol di Ivanovic stato di nuovo una mazzata perchè nessuno lo ha detto ma è stato preso a dieci secondi dalla fine del primo supplementare con Ramires che si era di fatto chiuso in fascia, terribile.

Per i singoli molto bene De Sanctis che però ha sulla coscienza un'uscita toppata clamorosa che il fratello scarso di Torres non ha sfruttato e soprattutto secondo me è parzialmente colpevole sul secondo gol, perchè l'angolo regalato da Campagnaro (presumo) sia dovuto alla sua mancata chiamata, era una palla che era tranquillamente sua.
Non mi sono piaciuti Lavezzi e Cavani, un pò troppo nascosti.
Dietro palesemente insufficienti, Gargano e Inler finchè hanno retto sono stati esemplari, urgeva un cambo prima.
Anche se il secondo supplementare di fatto non si è giocato brutto anche il contributo di Pandev, che a 3 minuti dall'eliminazione si mette a tentare improbabili esecuzioni personali.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 14:25
by rene144
shilton wrote:perchè l'angolo regalato da Campagnaro (presumo) sia dovuto alla sua mancata chiamata, era una palla che era tranquillamente sua.
Cannavaro nell'intervista flash postpartita della Rai ha detto che De Sanctis l'ha chiamata, ma Campagnaro l'ha messa ugualmente fuori, forse perché non ha sentito (ma se ha sentito Cannavaro che era molto più lontano...).

Nel prepartita Whata scriveva che Campagnaro fa più di un regalo a partita in questo periodo, e quello è stato il regalo della giornata. Ne sta facendo tantissimi. Quando è fuori forma è una tassa e dovrebbe far panchina, ma Mazzarri si fissa e l'ha messo ugualmente. E lui ha continuato a sbagliare anche ieri. E sbaglierà anche in futuro se non recupererà la forma in fretta. Ma Fernandez non era un'opzione purtroppo. Di nuovo: tristemente prevedibile.
Dietro palesemente insufficienti, Gargano e Inler finchè hanno retto sono stati esemplari, urgeva un cambo prima.
Bravo, altro problema evidente. Hai Dzemaili in buona forma in panchina, è uno dei pochi ruoli in cui abbiamo una riserva veramente di buon livello, e non lo usi. E allora.........

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 14:43
by Radiofreccia
Col senno di poi e con un pò di razionalità in più, ci si accorge che era una qualificazione ampiamente alla portata. Ma c'è da dire che la colpa principale è di Mazzarri, che ha sbagliato praticamente tutto ciò che poteva sbagliare. Proprio a pochi giorni dalle dichiarazioni di De Laurentiis che lo confermano sulla panchina anche per l'anno prossimo...

Venerdì abbiamo preso 3 gol da Larrivey, tutti e 3 di testa e con Campagnaro principalmente dannoso. Larrivey è 185 cm e l'anno lasciato saltare in tutta tranquillità. Ieri hanno preso 3 gol di testa ( considerando anche il rigore procurato su calcio piazzato ). Il primo è stato Drogba che ha fulminato Aronica in anticipo.
Il secondo è stato Terry ( 187 cm ) che salta praticamente da solo. Ora, rivedetevi l'azione: Terry è di Inler ma quando il difensore del Chelsea taglia verso il primo palo, Inler lo lascia e lui va praticamente a posizionarsi in una zona vuota, proprio davanti agli occhi di Campagnaro. Di chi è la colpa? Inler doveva seguire Terry o Campagnaro doveva coprire la zona?
Sta di fatto che affrontare una partita del genere con Fernandez - Cannavaro - Britos a difesa sarebbe stata cosa giustissima, anche considerando che ogni calcio piazzato a nostro favore era praticamente un regalo alla squadra avversaria.

Altro errore: 1 sola sostituzione in 90 minuti.
Hamsik è stato sostituito il secondo tempo supplementare, quando era tra i pochi che continua a correre e che comunque avrebbe potuto fare qualcosa creandola da zero. Perchè non buttare Dzemaili nella mischia che pressa a tutto campo e sa giocare in contropiede? Invece tieni Gargano che ti ha dato ampia dimostrazione di non essere assolutamente in partita.

P.s.
Continua lo scempio della gestione Vargas. Buttato da esterno dx di un attacco a 4, ma che senso ha?!

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 14:45
by MagnusPinus
Bah, Vargas l'ha buttato lì perché era in panchina.. A quel punto della partita non é che si possa fare qualcosa di sensato. Eran tutti distrutti. Tornerà utile l'anno venturo

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 19:52
by rene144
Radiofreccia wrote:Terry è di Inler ma quando il difensore del Chelsea taglia verso il primo palo, Inler lo lascia e lui va praticamente a posizionarsi in una zona vuota, proprio davanti agli occhi di Campagnaro. Di chi è la colpa? Inler doveva seguire Terry o Campagnaro doveva coprire la zona?
Questo purtroppo può saperlo solo Mazzarri, ma visto il movimento di Inler (o era Cannavaro? Comunque neanche prova a seguirlo ma taglia altrove), penso sia colpa di Campagnaro. Mi sembra che il Napoli usasse una zona mista, con alcune marcature a uomo ed alcuni battitori liberi che dovevano raddoppiare sui tagli e sui blocchi. Non ha funzionato niente e non sono stati proposti adeguamenti nonostante soffrissimo a morte su tutti i piazzati. Per me è gravissimo. Poi boh.

Stavo pensando che io vorrei prendere idealmente* Benatia, Armero, Nainggolan, Giroud ed Ibarbo per l'anno prossimo (con Fernandez e Britos trapiantati fra i titolari). Tralasciando sulla fattibilità, penso che invece Mazzarri voglia la conferma di Aronica, Legrottaglie, Baiocco, Modesto, Bonazzoli, Thereau e Cristiano "con lui siamo a posto" Lucarelli. E' insopportabile come abbia attaccato pipponi su Britos per un anno, facendoci spendere 8-9 milioni, facendoci vendere Victor Ruiz per poi usare Aronica come titolare fisso e Britos in panchina anche in una partita in cui serviva colpire di testa. E Britos non è un grandissimo difensore forte (come non lo è Fernandez), ma come colpitore di testa è fortissimo. Una cosa sa fare, una cosa serve, e lo lascia in panchina mentre Campagnaro ed Aronica si fanno abusare.

Quante incazzature, proprio per questo. Forse avremmo vinto, forse no, ma consegnarci in questa maniera, senza giocare le nostre carte migliori tatticamente e tecnicamente, PER SCELTA, è ciò che mi lascia i maggiori rimpianti.

*Quegli acquisti costano troppo, tutti assieme, ma parlo per esempi. Certo, in realtà poi io vorrei anche gli acquisti di Nastasic, Crescenzi, Verratti, Capuano, Gabbiadini ed il ritorno di Insigne. Ma non prendiamoci per i fondelli: non giocherebbero mai e poi mai. E ci portiamo l'handicap di non poter acquistare talenti giovani perché sennò li sperpera completamente anche se giocano bene quando giocano (vedi Ruiz e Fernandez appunto). Al massimo potrebbe usare Gaston Ramirez e Jovetic come giovani, ma niente altro. Ormai ho già accettato che Vargas l'anno prossimo o andrà all'Udinese nell'affare Benatia, o verrà prestato (magari al Pescara in A con Insigne).

Non so, forse Mazzarri dovrebbe proprio andarsene. Al tempo stesso, secondo me siamo a poco dal poter lottare per lo scudetto. Con una difesa Benatia-Fernandez-Britos e lasciando il resto uguale (magari aggiungendo un esterno sinistro come Armero e rinforzando la panchina, ma niente altro) forse il Napoli potrebbe farcela, quindi capisco la paura di ricostruire da zero con un altro allenatore. Ma i difetti di Mazzarri sembrano insuperabili, se dopo tutti questi anni sono rimasti lì.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 19:55
by lele_warriors
io più vedo benatia più mi vengono dubbi

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 20:04
by rene144
lele_warriors wrote:io più vedo benatia più mi vengono dubbi
Si, ma è un giocatore adatto a Mazzarri ed è una possibilità realistica. Se dobbiamo sognare, dammi Hummels. O meglio ancora Nastasic, che è pure giovanissimo e mi piace un sacco. Invece Benatia è discreto, più giovane e forte di Campagnaro ed ha le caratteristiche per giocare a 3. Inoltre avendo esperienza in A (ed in difesa a 3) piacerebbe pure a Mazzarri. Ormai penso con quelle limitazioni direttamente..................

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 20:06
by lele_warriors
hai usato il termine giusto,discreto.perchè leggendo in giro si parla di un gran giocatore,e sinceramente non li darei mai 15 milioni per lui.
prendere benatia lo vedo un upgrade,ma minimo.
se poi pensi per mazzarri allora comprendo il disocrso...
ma benatia mi pare una roba simil zapata,non come valore,perchè è meglio,ma pompato più di quello che vale veramente...

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 20:19
by rene144
lele_warriors wrote:hai usato il termine giusto,discreto.perchè leggendo in giro si parla di un gran giocatore,e sinceramente non li darei mai 15 milioni per lui.
prendere benatia lo vedo un upgrade,ma minimo.
se poi pensi per mazzarri allora comprendo il disocrso...
ma benatia mi pare una roba simil zapata,non come valore,perchè è meglio,ma pompato più di quello che vale veramente...
Certo. Come tutti i giocatori dell'Udinese. Come Britos stesso. Avremmo potuto prenderlo a 5-6 milioni, ma lui l'ha apprezzato pubblicamente, sputtanandoci disperatamente sui giornali e dicendo che volesse lui, solo lui, sempre lui, unicamente lui. Pubblicamente, togliendo ogni leverage alla squadra. Alla fine l'abbiamo accontentato ed abbiamo dovuto dare 8-9 milioni, strapagandolo e dando 3-4 milioni più del suo vero valore.

E dopo tutta questa storia....... BRITOS IN PANCHINA PER ARONICA! E che cavolo. Britos paradossalmente ha giocato bene, molto meglio di quanto mi aspettassi. Mi ha sorpreso, lo ammetto. Ma lo ha sbattuto in panchina ugualmente dopo aver fatto buttare via una marea di soldi.

Io temo che ci faccia spendere 15 milioni per Benatia e poi lo metta dietro Campagnaro e Grava nelle graduatorie.

Comunque chi sono i migliori difensori prendibili in giro? Non mi sembra una grande generazione difensiva in giro per l'Europa onestamente.

Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Posted: 15/03/2012, 23:49
by Whatarush
rene144 wrote: E dopo tutta questa storia....... BRITOS IN PANCHINA PER ARONICA! E che cavolo. Britos paradossalmente ha giocato bene, molto meglio di quanto mi aspettassi. Mi ha sorpreso, lo ammetto. Ma lo ha sbattuto in panchina ugualmente dopo aver fatto buttare via una marea di soldi.
renè, lo sai che sono con te al centodieci per cento su questa cosa, però Britos rientrava da un infortunio - è a Parma che s'erano fatti male lui e Grava, giusto? - e forse buttarlo nella mischia sarebbe stato un pò avventato...allora perchè portarselo in panca dici tu? Boh, forse perchè, facendo un rapido calcolo, di difensori non ne aveva più...quindi in pratica per fare numero :biggrin:

Invece su Fernandez lasciato a marcire mentre Campagnaro non ne prendeva mezza di testa non ci sono scuse.